李謙：互聯(lián)網(wǎng)服務領域中國跟國外沒有差距

新浪汽車訊 第十七屆上海國際車展于2017年4月19日正式開幕， 新浪汽車作為官方合作媒體，攜手汽車商業(yè)評論、車聚網(wǎng)、汽車維基、五美傳媒、功夫Auto，特邀各汽車集團領袖、 企業(yè)高管做客新浪汽車上海車展直播間，對企業(yè)戰(zhàn)略、市場愿景 、經銷策略等諸多行業(yè)內熱點話題做出深度解讀。以下為一汽技術中心乘用車研發(fā)院電子電氣開發(fā)部部長李謙訪談實錄：

記者提問：請問一汽目前在智能化方面的發(fā)展情況是如何的？

李謙：在智能化這一方面，過去的一汽所推出的產品可能與之相離較遠。雖然一汽不太宣揚自己，但實際上，在無人駕駛、在整個先進輔助駕駛系統(tǒng)領域，我們做得非常早。

大家如果有興趣可以上網(wǎng)搜索一下，我們在2005年前后，紅旗已經完成了環(huán)高速公路自動駕駛的這樣一個實驗。我們到現(xiàn)在也一直都有一臺紅旗車在美國密西根，做城市體驗區(qū)的自動駕駛試驗性的項目。像剛才講的，紅旗H7一出來的時候，全速的自適應巡航、自動制動、自動前撞預警、駕駛員疲勞監(jiān)測，所有的這一全套系統(tǒng)，在2013年就已經進入量產產品。

2015年也是在這個場館發(fā)布的摯途戰(zhàn)略，像手機叫車、自動泊車、超級巡航這一類的功能，相較前年也都有進化，明年或者后年我們也會陸續(xù)推出更先進的產品。而且我們計劃在2020年前后，推出相當于SAE3級的自動駕駛技術。在整個智能化的這個領域里，一汽的技術儲備相對比較雄厚。在互聯(lián)這個方面，我們也正在研究推進，只不過可能相對于一些其他的企業(yè)，我們推出的產品或技術，要稍微晚一點。

關于互聯(lián)，我們是這樣考慮的，如果你只是想實現(xiàn)一個手機的功能，那我認為意義并不是很大。正常用手機就可以滿足大家的一些需求，最多再買一個支架。我們所考慮的是，它應該有更廣闊的、與汽車相關的服務，而這些必須能夠有效的補充到這個車里面，今天給大家展示的正是這樣一個理念。比如說V2X技術只限于車和交通之間的關聯(lián)，但支付方面，移動支付實際上是車和生活要融合在一起的。當然你在手機上也可以下單，但是你畢竟要操作，而一汽現(xiàn)在需要的是把整個這個操作，整個交流的界面簡化掉，讓人們能夠在車上進行有效的服務購買、服務的選擇。

今天這些技術也是我們一汽經過了多年的積累然后展示給大家，既然展示了，那就不是一個單純展示的存在，而是隨時可以進入到我們的產品當中去。

記者提問：請問一下，您剛剛說的V2X只涉及到車輛跟交通，本土車系的V2X在國內屬于什么情況？咱們有沒有研究過，咱們有沒有研究過國外的車型，他們在他們本土有沒進行過實驗？這種車輛和交通是否已經實現(xiàn)了互聯(lián)或者互動、交互？

李謙：這個肯定大家都有互相的借鑒，但是使用的技術不太一樣，我們國家目前開展的技術跟歐洲類似，基本采用LTE—V，或者是5G這樣的技術，來打造我們自己的V2X系統(tǒng)。剛剛說了，一汽也在積極參與標準場景的搭建，參與國家整個標準的制定。所以，肯定會借鑒類似的技術，比如說不管你采用什么技術，我們應用場景都是類似，這個我們也會借鑒歐盟，借鑒北美的一些相關法規(guī)和他們先進的經驗。

記者提問：那么V2X在中國，標準是如何制定的呢？

李謙：整個這個法規(guī)的制定，也是由交通部，工信部，國家部委一起參與。包括我們國內的幾大電信巨頭，大唐，華為，他們也在整個聯(lián)盟里面，實際上是聯(lián)盟型的。

記者提問：但是對于車上的硬件來說，是不是一汽最早把產品用到這個車上來？

李謙：我不敢這么講，但確實我認為一汽是比較早的把這個產品用到這個車上。

記者提問：其實剛才體驗的移動場景，在互聯(lián)汽車這個領域，可能有很多應用場景都是基于車和周邊的連接，而這是智能交通的連接，這可能是一汽方面做了很多的工作。但是對于你剛剛演示的一些功能模式，我實際上內心是疑惑的，就是我作為一個消費者，我可能一輩子也不會用到車上的購物，因為這個場景畢竟太局限了，我可能用非常少的功能去打開家里面的移動家居互聯(lián)，因為未來的一個移動設備完全能夠實現(xiàn)這種操作，并且很容易升級。但是裝在車上的的硬件屏，他的升級感就會大一點。比如說五年以后，完全沒有辦法用，就像以前的導航系統(tǒng)一樣。我想你們也研究過這方面的問題，你們對這方面是怎么思考的？

李謙：實際上是這樣，未來車輛的技術會向這方面演進，我們也是這樣的想法。就是硬件一次部署，軟件不斷升級，也是類似手機這樣。剛剛大家看到的這套系統(tǒng)里面，他的軟件未來可以隨時迭代。

移動場景這個事，我覺得我們現(xiàn)在不能簡單的把它說死了，那它是否與在手機上買東西一樣，還尚未可知，因為它可能是買東西，也可能是買服務。比如說我在收費口，我交過路過橋費時，即使不是ETC，它只要有這樣的連接系統(tǒng)，我也可以一鍵通過，所以他不見得必須要買一個手柄，這只是說一種場景，可能這種場景更直觀，是這樣的意思。

記者提問：剛才您提到的這個標準，就是說在標準制定的過程中，從行業(yè)標準到國家標準，在基礎的過程當中，一汽在這個過程中，希望處于一個什么地位？

李謙：我們參與這個標準的制定，實際上企業(yè)有兩種應對：一種是我等著這個標準出來，然后我直接用，當然這也是沒有問題；一種就是我參與到標準制定當中。一汽作為國家的這個汽車行業(yè)里一個重要的企業(yè)，我們覺得這也是一種社會責任。

你比如說電信企業(yè)也好，或者運營商也好，他對整個車輛的應用場景并不是特別了解，比如說同樣是前置剎車我要做制動的時候，我需要通訊的反應速率是多少、避撞率是多少，要求控制在一個什么程度，這個是其他企業(yè)說不清楚的，這個只有汽車企業(yè)參與進去，才能把這樣的要求，把應用的場景說清楚。

比如說我在十字路口拐彎，假如跟人相聯(lián)，對面在什么移動速率的情況下，我能夠保證整個連接是通暢的，我能夠抓多少個目標，我需要抓多少個目標，對吧？大家知道十字路口很復雜，有行人，有自行車，有電動車，有摩托車，然后還有各種各樣的、混行的大型車輛和小型車輛，我這樣的一個車里面，至少需要接入多少設備進來，才可以保證它是安全的。

所以V2X，一個是要求提高交通效率，另外一個確保安全是他主打的一個范疇。所以這一類的東西，靠其他的部門，靠其他的行業(yè)企業(yè)說不清楚，必須由汽車企業(yè)介入進來。這個一方面也是一汽的責任。從企業(yè)行為角度來說，我提前把這些東西摸清楚，在我將來應用開發(fā)的時候，其實也是很省事的。

記者提問：還有一個問題，剛剛您也提到了這些案例，但是涉及到一個問題，您剛剛說在家里面可以使用一個盒子，就是智能家居那個系統(tǒng)。但是在上路行駛當中，整個大后方的基礎設施還沒有，但是在未來我們這一個設施，我們這一套系統(tǒng)什么時候能建成？

李謙：這個方面，當然首先是國家主要組織，基礎設施不能是汽車企業(yè)單獨去做，肯定是國家的行為。但是至于是什么樣的行為，比如說國家是不是可以外包成服務的形式去處理。這個要看國家和政府的考慮。

記者提問：我想問的就是在這個過程當中，咱們有沒有考慮過用什么方式參與進去，或者參與進去之后，要達到一種什么目的？

李謙：一汽肯定會參與進來，我們在提摯途戰(zhàn)略的時候，也提出了智慧城市的戰(zhàn)略。我們希望在智慧城市里面、大服務里面，提供一些局部的、我們所擅長的服務。但是至于說這個服務會是一個什么形式，這個還要看未來怎么走。現(xiàn)在這個時間點，是沒有辦法完全說清楚。

記者提問：我再問一下就是關于安全的問題。最早像特斯拉，包括比亞迪，他們的車出來以后，在國內和國外，都有相應的機構負責人，對那個車進行破解。包括最近上演的電影，他們也是控制云端，導致所有的車最后不能駕駛。咱們這個的話，可能在云端這一塊，在大數(shù)據(jù)這一塊，已經涉及了這么多。在安全領域，是國家來控制還是企業(yè)控制？

李謙：你提得問題非常好，車輛一旦聯(lián)網(wǎng)絡，整個網(wǎng)絡安全都是大家最關注的問題。尤其是移動性的東西，不像手機被盜，丟一點錢這么簡單，他可能是要命的吧？一汽也在跟國內主要的做網(wǎng)絡安全的公司開展深度合作。包括國家的高校，在國家層面上也在做這個事。

據(jù)我所知，國家確實有這樣的考量，準備建立一個重大范圍的安全平臺，提供安全的技術，我們也會參與其中。但是你知道，道高一尺，魔高一丈，這種事是肯定會發(fā)生的是不是？那么像這樣的技術，他也需要不斷的迭代進步，那么不同的車企，肯定也會有自己特色的這樣的防護措施。這個我們都會錄取、部署到我們的產品當中去。

記者提問：我想問一下，這款車最早什么時候可以量產，將來有一些車，就可以手機裝這個系統(tǒng)？

李謙：比如說你看到V2X這個系統(tǒng)，可能最早在2018年底或者2019年，就會出現(xiàn)在這個市場上，因為這個已經在開發(fā)當中。而其他的系統(tǒng)，也會陸續(xù)的搭載在車上，就像我這個排架里面，我可以把所有這個技術都集成給大家，但是不是要上車，就要看剛才提到的，我需不需要，我現(xiàn)在能夠支撐的服務，是不是需要這么多，要看到這個市場的行為，畢竟我們是做企業(yè)的，他陸續(xù)的需要哪一塊，我就裝哪一塊。但是他確實都具備了這樣的情況，只要你要，我就立馬能裝。

記者提問：到目前為止，我們這里的技術儲備，已經能夠支撐系統(tǒng)的搭建了么？

李謙：應該說我們現(xiàn)在儲備的技術，從最低端的A級車，一直到紅旗的C級轎車，我們認為我們的技術儲備是完全足夠的，足夠應對未來這個2020年市場的競爭，都沒有問題。

記者提問：那這個技術成熟之后，比如說咱們剛才演示的車，剛才演示的Demo，完成率還差多少？

李謙：這個demo所展示的技術都已經完成了工程開發(fā)，當然用于具體車型不能像擰個螺絲那么簡單，還需要進行數(shù)據(jù)網(wǎng)絡和電源網(wǎng)絡的匹配。

記者提問：現(xiàn)在的成本有沒有問題？

李謙：成本，就取決于你在什么樣的車，什么樣的價位，因為現(xiàn)在的成本都是可以承受的范疇。現(xiàn)在的成本不是巨大的問題，最主要的還是外界的服務，能夠做到什么程度。就是說我們的觸角，或者說商業(yè)觸角，會上升到哪一個層面，是這樣的考量。

記者提問：我們剛才演示的那個車的這些技術，是從什么時候開始研發(fā)的？

李謙：你今天看到的技術，其實很多從2015年就已經開始啟動了。一汽做產品，跟其他企業(yè)做產品不太一樣。大家覺得說就這些東西，為什么要做這么長時間。你要想讓他能夠動起來，很容易，可能五個月、六個月就可以了，但是你想把它做得可靠，就不容易了。

所有軟件里面的BUG你要找出來，就像大家看到的系統(tǒng)，他的代碼量是幾千萬行，這里面幾千萬行的代碼不出BUG，好像是很難的。但關鍵是你怎么把這個BUG找出來，修正掉，這個要花很長的時間。包括你在車上使用的時候，車不是一個良好的使用環(huán)境，這跟手機不一樣，手機揣在兜里面，溫度適宜，周圍沒有強干擾，車本身有電機，甚至有動力電池，你必須要考慮到這個強干擾源，他哪兒都去，停在外面有風、有沙，在東北有雪，冬天很寒冷，各種苛刻的條件都要適應。所有這個過程，你要實驗走完，你要把它設計都考慮好，那你確實需要點時間。我們的系統(tǒng)都要經過這樣的實驗。

我覺得這也是車廠對于消費者負責的態(tài)度。大家可能也總是批評一汽制造產品慢，這個地方我特別解釋一下，我們嚴格按照類似歐洲車廠的工程，必須所有實驗通過以后，才可以把這個產品推到市場，我們不拿用戶做小白鼠，不是說你們跑實驗，跑完實驗之后，我收集完數(shù)據(jù)，我們再去改，我們不干這種事，這種事一汽不會做。

記者提問：現(xiàn)在汽車制造領域，硬件制造方面，大家都覺得拼得差不多了?，F(xiàn)在大家都是拼軟件，拼智能駕駛，一個是智能化，一個是互聯(lián)網(wǎng)化，互聯(lián)互通化。我想所有的企業(yè)，都在做這兩塊的工作，您覺得中國現(xiàn)在在這一塊的進展程度和德國、美國比起來，中國處在一個什么樣的水平？

李謙：這個分兩塊看。智能駕駛這一塊，可能我們還是處在一個跟隨的狀態(tài)。因為在北美，他們可能走得更靠前，走得更激進一些。在互聯(lián)網(wǎng)服務這個領域，我認為我們跟國外沒有任何差距。甚至我們在一定程度上領先，這個得益于我們手機帶來的移動互聯(lián)網(wǎng)業(yè)的發(fā)達。

大家可能經常會去國外，比如說在美國硅谷，手機信號還是3G，你想要有很好的服務體驗，他也做不到，而這一點，我們的基礎設施，包括我們的外圍服務，肯定比國外要便捷一些，這也支撐著我們汽車業(yè)，進入這個領域里面，他的門檻，需要你自己做的東西，相對少一點，會容易一點。

記者提問：今天我們看到展臺上中國一汽帶來了很多車型參展，在他們當中都有哪些車型應用了智能網(wǎng)聯(lián)技術？紅旗H5、駿派CX65這兩款首發(fā)亮相的車型正式投放市場時，將會應用哪些智能網(wǎng)聯(lián)技術？

李謙：年底上市的紅旗H5、駿派CX65這些產品將陸續(xù)搭載智能互聯(lián)技術。智能駕駛領域：以自動泊車、智能出車、擁堵跟車、高級巡航為標志的智能駕駛功能將在紅旗車型上進行量產；以ACC、AEB、BSD、LDW、FCW為標志的智能駕駛功能將在A級車上進行量產；以全數(shù)字高清儀表、HUD、語音交互、生物識別、后座娛樂等功能為代表的智能座艙交互系統(tǒng)將根據(jù)車型產品定位有選擇性的在2018年新車型上進行應用。同時，一汽車型都將陸續(xù)推出網(wǎng)聯(lián)版車型，完成車輛網(wǎng)聯(lián)化，把更加實用、更加舒適、更加便捷的網(wǎng)聯(lián)服務帶給一汽的廣大用戶。

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