近日,美國(guó)知名區(qū)塊鏈媒體比特幣新聞資源網(wǎng)(CoinDesk)采訪了波場(chǎng)TRON創(chuàng)始人孫宇晨,并發(fā)布了《孫宇晨:USDD穩(wěn)定幣,在LUNA/UST瓦解中崛起》一文,孫在接受采訪時(shí)說(shuō):“我仍然相信算法穩(wěn)定幣”。
由于加密貨幣市場(chǎng)持續(xù)波動(dòng),TerraUSD (UST) 穩(wěn)定幣多次與美元嚴(yán)重脫鉤,并引發(fā)了整個(gè)加密市場(chǎng)的劇烈震動(dòng),引發(fā)了廣泛的關(guān)注。同時(shí),波場(chǎng)聯(lián)合儲(chǔ)備在近期發(fā)行的去中心化穩(wěn)定幣USDD卻迎來(lái)了逆勢(shì)上漲,上線一周其發(fā)行量就接近3億美元,多家行業(yè)頭部機(jī)構(gòu)紛紛成為波聯(lián)儲(chǔ)成員和白名單機(jī)構(gòu),獲得鑄造USDD的權(quán)利。
以下是CoinDesk的采訪全文:
孫宇晨沒(méi)有預(yù)料到,Terra公司價(jià)值190億美元的UST穩(wěn)定幣在他自己的算法穩(wěn)定幣USDD發(fā)布不到一周后就會(huì)崩潰。
4月底,孫宇晨宣布,他創(chuàng)立的區(qū)塊鏈波場(chǎng)Tron將創(chuàng)建自己的算法穩(wěn)定幣USDD。這個(gè)備受爭(zhēng)議的項(xiàng)目因其與Terra穩(wěn)定幣UST很相似而遭受批判,而直到上周以前,UST一直是市值最大的去中心化穩(wěn)定幣。
周二,加密貨幣市場(chǎng)迎來(lái)了雷曼兄弟(Lehman brothers)式的時(shí)刻,UST跌破了1美元聯(lián)系匯率,引發(fā)了痛苦的死亡漩渦,幾乎摧毀了價(jià)值300億美元的Terra生態(tài)系統(tǒng),包括一度炙手可熱的LUNA代幣。這在交易員們身上造成了極大恐懼,導(dǎo)致所有加密貨幣的價(jià)格大幅下跌,而且似乎已經(jīng)短時(shí)間內(nèi)蔓延到其他穩(wěn)定幣,包括Tether的USDT和Waves區(qū)塊鏈生態(tài)系統(tǒng)的neutrino USD或者USDN。
但孫宇晨是一個(gè)樂(lè)觀主義者。他在接受比特幣新聞資源網(wǎng)站(CoinDesk)的Zoom采訪時(shí)說(shuō)到:“我仍然相信算法穩(wěn)定幣”,這次采訪是在市場(chǎng)動(dòng)蕩出現(xiàn)之前安排的。
根據(jù)孫宇晨公司的官方介紹,該公司的穩(wěn)定幣將通過(guò)鑄造/燃燒過(guò)程,將1美元USDD兌換成1美元的TRX (Tron區(qū)塊鏈的原生代幣),以保持其聯(lián)系匯率。相反,價(jià)值1美元的TRX可以被鑄造成1美元USDD。
根據(jù)CoinMarketCap的數(shù)據(jù)顯示,截至周六上午,USDD 的市值達(dá)到了2.7億美元。這只是上周崩盤(pán)前UST市值的一小部分,直到現(xiàn)在,這個(gè)數(shù)額對(duì)于有強(qiáng)大資產(chǎn)支持的穩(wěn)定幣USDT(770億美元)和USDC(510億美元),以及對(duì)于目前業(yè)內(nèi)領(lǐng)先的去中心化穩(wěn)定幣DAI(64億美元),構(gòu)成不了什么威脅。目前,Tron公司的USDD的收益率高達(dá)40%,約為Terra Anchor協(xié)議20%收益率的兩倍。
盡管在過(guò)去的一周UST崩盤(pán)了,但是孫宇晨相信Tron的USDD最終將會(huì)被證明是成功的。
孫宇晨這位年輕的加密貨幣企業(yè)家(其官方身份為格林納達(dá)駐世界貿(mào)易組織大使),在接受CoinDesk采訪時(shí)談到了USDD與UST有何不同,他計(jì)劃建立的價(jià)值100億美元的波場(chǎng)聯(lián)合儲(chǔ)備(TRON DAO Reserve),加密貨幣熊市,以及他是否在某種意義上對(duì)觸發(fā)Terra崩盤(pán)負(fù)有責(zé)任(正如一些 #cryptotwitterati認(rèn)為的那樣)。
為了篇幅和清晰度,本文對(duì)采訪內(nèi)容進(jìn)行了編輯。
比特幣新聞資源網(wǎng):你是如何想到要推出這種去中心化穩(wěn)定幣的?許多評(píng)論家稱它是LUNA或者UST的翻版。
孫:首先,我想簡(jiǎn)單談?wù)勊惴ǚ€(wěn)定幣。我認(rèn)為它們對(duì)我們的行業(yè)非常重要。今天的穩(wěn)定幣非常集中化,都是有擔(dān)保的,這意味著它們背后都需要銀行,需要真正的銀行服務(wù)。我們把加密技術(shù)稱為一個(gè)去中心化的世界,但是今天,穩(wěn)定幣是最集中的部分。我們想設(shè)計(jì)一種算法來(lái)確保穩(wěn)定幣基本上可以保持分散化。
我認(rèn)為L(zhǎng)UNA的失敗并不是因?yàn)樗惴ǚ€(wěn)定幣不可行。LUNA的失敗主要是由于影響因素過(guò)多,以及他們的市值在很短的時(shí)間內(nèi)達(dá)到驚人的增長(zhǎng)。
在設(shè)計(jì)USDD時(shí),我們關(guān)注的是USDD的健康增長(zhǎng)。我們希望USDD的市值量相對(duì)于TRX的市值和總市值而言是相對(duì)較小的。與此同時(shí),也要小于波場(chǎng)聯(lián)合儲(chǔ)備(TRON DAO Reserve)。
比特幣新聞資源網(wǎng):你打算如何建立100億美元的儲(chǔ)備基金?
孫:我們會(huì)借鑒BTC、USDT、USDC、TUSD以及其他的穩(wěn)定幣公司的經(jīng)驗(yàn)。
比特幣新聞資源網(wǎng):似乎是你們用一部分集中的穩(wěn)定幣來(lái)?yè)?dān)保這些去中心化穩(wěn)定幣,這是不是有點(diǎn)諷刺?
孫:我們需要兩個(gè)安全的網(wǎng)絡(luò)。首先是算法,穩(wěn)定幣主要由算法本身支持。它基本上是以一種去中心化的方式運(yùn)行。 但是你知道,考慮到目前的市場(chǎng)波動(dòng)....這就是為什么我們需要一個(gè)中心化的儲(chǔ)備,以此努力用我們擁有的錢來(lái)穩(wěn)定市場(chǎng)。
比特幣新聞資源網(wǎng):你是否打算像Luna Foundation Guard的策略那樣,購(gòu)買多樣化的加密貨幣資產(chǎn)?如果是的話,你在關(guān)注哪些資產(chǎn)?
孫:我們還沒(méi)有最終確定是哪些,但是我認(rèn)為我們目前要收購(gòu)的主要兩種是BTC和TRX。但我們會(huì)在未來(lái)考慮其他穩(wěn)定幣和代幣。
比特幣新聞資源網(wǎng):100億美元的儲(chǔ)備計(jì)劃如何拆分使用?
孫:我認(rèn)為有一半將投資穩(wěn)定幣。主要是投資USDT和USDC,各約20億美元。我們還持有其他穩(wěn)定幣,如BUSD、DAI和TUSD——總計(jì)約10億美元。剩下的主要是比特幣和TRX。
比特幣新聞資源網(wǎng):你知道比特幣和TRX關(guān)于資金分配的比例嗎?
孫:我認(rèn)為比特幣大概占80%左右。
比特幣新聞資源網(wǎng):看看USDD的走勢(shì)圖(周四上午),你肯定會(huì)看到更多的波動(dòng)。你認(rèn)為是什么導(dǎo)致了這種波動(dòng)?
孫:我們認(rèn)為5%是一個(gè)波動(dòng)區(qū)間,所以只要在波動(dòng)區(qū)間內(nèi),我們?nèi)詴?huì)在波動(dòng)內(nèi)進(jìn)行操作。最近,Luna不僅在算法穩(wěn)定幣上引起了恐慌,在集中式穩(wěn)定幣上也引起了恐慌,因此我們看到了Tether價(jià)格的漲跌。我正在密切關(guān)注市場(chǎng)的波動(dòng),我們有做市商,也有流動(dòng)性提供者來(lái)保持價(jià)格穩(wěn)定。
比特幣新聞資源網(wǎng):如果USDD遭遇崩盤(pán),就UST發(fā)生的那樣,你有什么打算?
孫:我認(rèn)為L(zhǎng)UNA的問(wèn)題仍然是他們使用了太多的資金杠桿。這就是為什么當(dāng)市場(chǎng)崩潰時(shí),他們儲(chǔ)備中的資金不足以恢復(fù)市場(chǎng)。我們都目睹了市場(chǎng)恐慌。
Luna Foundation Guard至少需要100億美元來(lái)拯救市場(chǎng)以及防止跌破1美元釘住匯率。這就是為什么資金杠桿是危險(xiǎn)的。當(dāng)我們使用杠桿時(shí),我們需要始終知道我們的儲(chǔ)備有多少。 但這不僅關(guān)系到你有多少錢,還關(guān)系到你能以多快的速度提供流動(dòng)資金。
這就是我們的儲(chǔ)備有不同層次的原因。我們有穩(wěn)定幣,如果有什么不好的事情發(fā)生,可以立即安排使用這部分資金,并且可以贏得時(shí)間,然后如果我們需要的話,我們可以逐步清算其他資產(chǎn)。LUNA發(fā)展太快,他們沒(méi)有時(shí)間建立一個(gè)良好的儲(chǔ)備基金來(lái)穩(wěn)定市場(chǎng)。
如果你還記得,襲擊發(fā)生時(shí),人們從Curve穩(wěn)定幣3池撤走資金,然后投入建造4池。但在這兩個(gè)時(shí)期之間,市場(chǎng)資金流動(dòng)性非常弱。這就是為什么當(dāng)我們向市場(chǎng)提供流動(dòng)資金時(shí),我們也需要對(duì)這種流動(dòng)資金擠壓非常小心。我仍然相信算法穩(wěn)定幣。如果我們處理得好,它肯定可以作為一個(gè)非常好的去中心化的選擇。
比特幣新聞資源網(wǎng):關(guān)于UST的脫鉤,有傳言說(shuō)這是一次有預(yù)謀有組織的攻擊。一些人甚至提到你是潛在的襲擊者,你對(duì)此有何評(píng)論?
孫:我認(rèn)為L(zhǎng)una的局勢(shì)主要是由市場(chǎng)恐慌造成的,而不是由有組織的攻擊造成的。但我們確實(shí)看到很多人在這樣一個(gè)非常敏感的時(shí)期收回流動(dòng)性。我希望Luna團(tuán)隊(duì)能更謹(jǐn)慎地應(yīng)對(duì)流動(dòng)性變化。
如果想管理算法穩(wěn)定幣的流動(dòng)性,我基本上會(huì)建議要在一個(gè)良好、健康的市場(chǎng)中進(jìn)行。我想在Luna轉(zhuǎn)移流動(dòng)性的前一天,美聯(lián)儲(chǔ)已經(jīng)召開(kāi)了會(huì)議,對(duì)吧?這段時(shí)間是非常敏感的,你不希望做任何事情打亂當(dāng)時(shí)的流動(dòng)性。所以如果你在做一個(gè)算法穩(wěn)定幣的話,我認(rèn)為有很多細(xì)節(jié)都需要注意。
比特幣新聞資源網(wǎng):澄清一下,你不認(rèn)為這是一次有組織的襲擊嗎?你自己不支持嗎?
孫:(笑)不,不是我。
比特幣新聞資源網(wǎng):你認(rèn)為Terra團(tuán)隊(duì)做對(duì)了什么,而又有什么事是你覺(jué)得他們做的不夠好,你自己也不會(huì)去做的?
孫:歸根結(jié)底,是Terra團(tuán)隊(duì)開(kāi)啟了算法穩(wěn)定幣時(shí)代。同時(shí)也是算法穩(wěn)定公司第一次市值超過(guò)了100億美元。此外,他們還設(shè)法讓許多非常著名的機(jī)構(gòu)和資本參與到這個(gè)產(chǎn)品的開(kāi)發(fā)中來(lái)。Terra激發(fā)了行業(yè)中許多創(chuàng)新的DeFi產(chǎn)品。
至于他們做錯(cuò)了什么,首先,他們?cè)跇O短的時(shí)間內(nèi)發(fā)展到了一個(gè)非常大的市值。如果市值不到50億美元,我想他們不會(huì)像這樣失敗的。因?yàn)槟菢拥脑?,恢?fù)聯(lián)系匯率要容易得多。這是第一點(diǎn),我認(rèn)為他們發(fā)展得太快了。
第二個(gè)錯(cuò)誤,和第一個(gè)類似,因?yàn)樗麄冊(cè)诤芏痰臅r(shí)間內(nèi)快速成長(zhǎng),導(dǎo)致他們沒(méi)有時(shí)間考慮復(fù)雜市場(chǎng)中的所有變量。首先,流動(dòng)性——比如你什么時(shí)候應(yīng)該移動(dòng)流動(dòng)性池,你需要在池中投入多少錢,如何建立Luna基金會(huì)守衛(wèi)基金。他們需要事先計(jì)劃很多事情,但因?yàn)樗麄兂砷L(zhǎng)的時(shí)間很短,我認(rèn)為他們不可能考慮到所有事情。
第三件事,Luna在設(shè)定Anchor的利率時(shí)遇到了問(wèn)題,我想昨天他們不得不從20%削減到4%,他們?cè)缇驮撨@么做了。一旦你的市值增長(zhǎng)到一定的水平,就到了降低利率的時(shí)候了。
我還認(rèn)為我們需要關(guān)注真正的用例,而不是杠桿。我們需要很多人在日常生活中使用穩(wěn)定幣,這也需要時(shí)間。
比特幣新聞資源網(wǎng):在Tron上,你宣傳的是30%的無(wú)風(fēng)險(xiǎn)收益率,甚至比Anchor的還高。我剛聽(tīng)說(shuō)你批評(píng)Anchor的不可持續(xù)收益。為什么要設(shè)定更高的收益率?
孫:簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō),這是一種營(yíng)銷策略。你得先讓每個(gè)人都參與到穩(wěn)定幣的發(fā)展中來(lái),我認(rèn)為收益率應(yīng)取決于產(chǎn)品的增長(zhǎng)。
當(dāng)人們剛開(kāi)始創(chuàng)業(yè)時(shí),他們會(huì)花很多時(shí)間來(lái)推廣和營(yíng)銷自己的品牌。但當(dāng)他們擁有一個(gè)成熟的品牌和一個(gè)非常忠誠(chéng)的客戶群體后,他們就會(huì)開(kāi)始重新考慮自己的品牌戰(zhàn)略。
如果你是一個(gè)“早起”的人,你就會(huì)得到更多回報(bào),我認(rèn)為這完全合理。但一年之后,為什么你還保持著當(dāng)初規(guī)模很小時(shí)的策略呢?我認(rèn)為這種策略是需要?jiǎng)討B(tài)變化而非一成不變的。
比特幣新聞資源網(wǎng):所以30%只是一個(gè)介紹費(fèi),你打算什么時(shí)候降低它?
孫:首先,回報(bào)應(yīng)該取決于一個(gè)人投入流動(dòng)資金的時(shí)間。我們都知道,當(dāng)市場(chǎng)恐慌發(fā)生時(shí),所有人都會(huì)立刻想要他們的錢。而Anchor的問(wèn)題就是人們可以立即從池子里取出錢,這是非常危險(xiǎn)的。
舉個(gè)例子,如果你想隨時(shí)提款,我們可以提供10%的收益率。如果你可以鎖定6個(gè)月,就會(huì)有15%的收益率。而如果你可以鎖定一年,收益率就會(huì)達(dá)到20%?;旧衔艺J(rèn)為這類收益率結(jié)構(gòu)應(yīng)該取決于時(shí)間。
當(dāng)然,在如何激勵(lì)社區(qū)和如何激勵(lì)流動(dòng)性提供者方面,我們?nèi)孕枰O(shè)計(jì)一個(gè)更好的結(jié)構(gòu)。
比特幣新聞資源網(wǎng):聽(tīng)起來(lái)你剛才提到的這些激勵(lì)結(jié)構(gòu)并不是一個(gè)特定于算法的穩(wěn)定幣問(wèn)題。這些圍繞激勵(lì)和代幣經(jīng)濟(jì)學(xué)的問(wèn)題是加密項(xiàng)目的普遍問(wèn)題。
孫:完全正確。
比特幣新聞資源網(wǎng):目前,關(guān)于算法穩(wěn)定幣有很多遲疑。很多人認(rèn)為這個(gè)機(jī)制注定要失敗。他們說(shuō),“我們就是不相信這個(gè)概念。”你會(huì)對(duì)那些人說(shuō)些什么?
孫:我對(duì)穩(wěn)定幣充滿信心。當(dāng)我剛進(jìn)入這個(gè)行業(yè)時(shí),我們?cè)庥隽薓ount Gox黑客攻擊,許多人失去了畢生的積蓄。那時(shí)很多人不再相信加密交易所了。那時(shí),我記得人們說(shuō):“我不再相信任何加密貨幣交易所了。如果我想賣給任何人,我會(huì)去localbitcoin.com(允許個(gè)人自由交易的點(diǎn)對(duì)點(diǎn)交易平臺(tái))。”
這就是為什么我們需要非常謹(jǐn)慎,你需要對(duì)客戶的錢加倍謹(jǐn)慎,并因此贏得客戶的信任,但這很容易失敗。在過(guò)去10年的比特幣歷史中,無(wú)數(shù)的交易所被黑客攻擊,很多人都因?yàn)楹诳投飘a(chǎn),所以我們做事要格外小心。
加密行業(yè)會(huì)發(fā)展,算法穩(wěn)定幣會(huì)出現(xiàn),我認(rèn)為這首先是我們生態(tài)系統(tǒng)的一個(gè)非常重要組成部分。我們不能因?yàn)長(zhǎng)UNA失敗就怪算法,就像我們不能怪加密交易所一樣。我認(rèn)為我們只是需要一個(gè)更復(fù)雜和計(jì)劃周密的結(jié)構(gòu)。在這個(gè)過(guò)程里,要考慮到杠桿、增長(zhǎng),以及需要一個(gè)專門的團(tuán)隊(duì)來(lái)進(jìn)行事無(wú)巨細(xì)的管理。
比特幣新聞資源網(wǎng):所以你不認(rèn)為這些穩(wěn)定幣的設(shè)計(jì)存在根本性的缺陷,你認(rèn)為Terra/LUNA的失敗更多的是由于操作問(wèn)題?
孫:是的。我認(rèn)為如果做事更小心的話,它就是可以預(yù)防的。例如,對(duì)于銀行而言,如果所有的客戶在同一天來(lái)找他們,要求他們還錢,我相信這個(gè)世界上沒(méi)有一家銀行能夠生存。每家銀行都需要非常復(fù)雜的管理,這就是為什么我認(rèn)為管理更重要。我們可以看到,在很多銀行破產(chǎn)的同時(shí),也有一些可以幸存下來(lái)。
我們也看到了例如2008年金融危機(jī)的發(fā)生。我認(rèn)為這種死亡螺旋在整個(gè)金融業(yè)非常普遍。不得不說(shuō)這是昂貴的一課,但我們不能因?yàn)榭赡軙?huì)發(fā)生這些危機(jī)就放棄金融業(yè)。
比特幣新聞資源網(wǎng):你認(rèn)為對(duì)加密貨幣而言這是否會(huì)是一個(gè)新的冬天?在短期內(nèi),這對(duì)行業(yè)意味著什么?
孫:目前,尤其是今天,由于人們的過(guò)度恐慌,導(dǎo)致它的支持度較低。在幣安(Binance)上,有一個(gè)人想以1 USDC的價(jià)格出售4個(gè)Tether,這個(gè)例子足以說(shuō)明人們的恐慌程度。
人們甚至放棄了USDT,它可是一種穩(wěn)定幣。如果我們討論的是目前的市場(chǎng)情緒的話,毫無(wú)疑問(wèn)是極度恐懼的,這個(gè)場(chǎng)景我早在2019年就看到過(guò)。在市場(chǎng)崩盤(pán)的時(shí)候,人們便開(kāi)始做Tether(USDT的發(fā)行公司)的FUD(Fear, Uncertainty, Doubt,懼、惑、疑)。
比特幣新聞資源網(wǎng):你對(duì)比特幣的價(jià)格有什么看法嗎?它會(huì)低于2萬(wàn)美元嗎?
孫:我的第一個(gè)看法是,假如比特幣能跌到2萬(wàn)美元,我會(huì)選擇全押。第二點(diǎn)是,我認(rèn)為現(xiàn)在,至少在近期內(nèi),它在底部了。我們無(wú)法預(yù)測(cè)未來(lái),但我認(rèn)為現(xiàn)在絕對(duì)是一個(gè)買入的好時(shí)機(jī)。
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