褚時(shí)健接班人褚一斌:我不想躺在家族產(chǎn)業(yè)上混下去

出品|一線

作者|郭瑞超

2018年2月4日，陰冷徹骨的寒潮中，55歲的褚一斌陪同85歲高齡的母親馬靜芬，出現(xiàn)在位于云南省玉溪市新平縣的褚柑果園。這里是馬靜芬的產(chǎn)業(yè)。

黑色羽絨服、黑色運(yùn)動(dòng)褲、運(yùn)動(dòng)鞋，褚一斌當(dāng)天的穿著很難讓人將其與“海歸”一詞聯(lián)系起來(lái)——在2013年聽(tīng)從父親褚時(shí)健召喚回到云南之前，褚一斌一直在國(guó)外從事金融和貿(mào)易工作。當(dāng)然，這身打扮更符合他現(xiàn)在的身份：新農(nóng)人。

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半個(gè)月前的1月17日，在褚時(shí)健的褚橙莊園，褚一斌為父親舉辦了90歲生日會(huì)。當(dāng)天的另一件大事是，由褚一斌牽頭組建的云南褚氏果業(yè)股份有限公司宣布成立，公司由褚時(shí)健出任董事長(zhǎng)，褚一斌擔(dān)任總經(jīng)理。按照當(dāng)時(shí)媒體報(bào)道以及此后馬靜芬向網(wǎng)易財(cái)經(jīng)親承，這一天，兒子褚一斌被正式確定為褚橙產(chǎn)業(yè)接班人。

褚一斌接手的，是褚橙莊園所在的哀牢山3200畝褚橙基地。這里，正是褚時(shí)健2002年開(kāi)始創(chuàng)業(yè)種橙的地方。

早前，褚時(shí)健、馬靜芬夫婦決定，讓家族每個(gè)晚輩都管理一塊地，一邊學(xué)習(xí)一邊種植，看誰(shuí)做得最好，就把基業(yè)傳給誰(shuí)。最終，褚一斌在這場(chǎng)“考試”中勝出。馬靜芬對(duì)兒子的評(píng)價(jià)是：“很好說(shuō)不上，因?yàn)檫€沒(méi)有成績(jī)出來(lái)。（不過(guò)）可以放心交給他了，我們考試至少是及格分以上?！?/p>

從旅居海外的商業(yè)人士到云南深山里的農(nóng)民，身份的轉(zhuǎn)變是否能讓褚一斌適應(yīng)？新老兩代共持家業(yè)，在產(chǎn)品種植、企業(yè)管理上難免存在觀念差異，雙方如何化解分歧，兒子又從父親身上學(xué)到了哪些東西？作為一名經(jīng)過(guò)現(xiàn)代商業(yè)理念洗禮的海歸，褚一斌如何利用現(xiàn)代公司治理機(jī)制管理傳統(tǒng)家族企業(yè)，又如何看待時(shí)下流行的資本與創(chuàng)業(yè)的密切融合？

圍繞這些外界關(guān)注的問(wèn)題，褚一斌接受了網(wǎng)易財(cái)經(jīng)的獨(dú)家專訪。

我不想混下去，要自己做出點(diǎn)東西

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：今年1月，褚老正式宣布，由您接手褚橙的主要產(chǎn)業(yè)，外界將此解讀為，您成了褚橙的接班人。

褚一斌：嗯，這就看怎么理解了。父親跟母親用了十幾年時(shí)間，把我們的老基地做出一個(gè)品牌來(lái)，現(xiàn)階段我們這個(gè)家庭按照父母的一些設(shè)想，各人搞一塊。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，激發(fā)大家的動(dòng)力，各人去創(chuàng)造自己的事業(yè)，從這一方面來(lái)講是一個(gè)好事，大家都得到鍛煉。

但是總的來(lái)說(shuō)，（上述舉措）在品牌管理、企業(yè)結(jié)構(gòu)上，對(duì)消費(fèi)者來(lái)講有一些不清晰的地方，對(duì)企業(yè)的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展也不利。因此父親在2017年做出決定，由我把老基地這一塊接下，2018年（開(kāi)始）運(yùn)作、管理都交給我。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：在1月17日褚老的90歲生日會(huì)上，成立了褚氏果業(yè)股份有限公司，由褚老出任董事長(zhǎng)，您擔(dān)任總經(jīng)理。但褚老已經(jīng)90歲高齡了，而且已經(jīng)指定您為接班人了，為什么還要讓他繼續(xù)出山，而不是由您獨(dú)當(dāng)一面呢？

褚一斌：（褚氏果業(yè)）公司設(shè)立以后，我正式跟父親提出這個(gè)要求，由他來(lái)?yè)?dān)任董事長(zhǎng)。當(dāng)時(shí)父親很高興，接受了。

說(shuō)實(shí)話當(dāng)時(shí)我也很欣慰，這解決了兩個(gè)方面的問(wèn)題：一方面，是父親從2002年、2003年開(kāi)始創(chuàng)業(yè)，我們說(shuō)是他第四次還是第五次創(chuàng)業(yè)，雖然事情是做出來(lái)了，但從法律上來(lái)說(shuō)，他一直沒(méi)有一個(gè)法定的身份，這是我們的一個(gè)遺憾，是（褚橙）這個(gè)產(chǎn)業(yè)的一個(gè)缺憾?，F(xiàn)在我們正式做一個(gè)（公司），那天在會(huì)上我也講了，90歲的老人家，再一次起步，再一次面對(duì)一個(gè)新的結(jié)構(gòu)，擔(dān)任這個(gè)新公司的董事長(zhǎng)。

對(duì)于他來(lái)講，90歲了，可以告一段落，完全能交代過(guò)去了，有輝煌的一生。但是今天任這個(gè)董事長(zhǎng)，又是一個(gè)新的起步。當(dāng)時(shí)父親在那個(gè)會(huì)上也提到一句，作為我們這個(gè)家庭產(chǎn)業(yè)的一個(gè)升級(jí)，他來(lái)任這個(gè)董事長(zhǎng)。我覺(jué)得這種勇氣，對(duì)我們是一個(gè)激勵(lì)，要把前輩已經(jīng)創(chuàng)立的一個(gè)產(chǎn)業(yè)繼續(xù)經(jīng)營(yíng)好。

另一方面，從我自己來(lái)講，我也不想躺倒在這個(gè)產(chǎn)業(yè)上，就是說(shuō)好像依賴著那么一個(gè)基礎(chǔ)混下去，我還是希望能再做出一點(diǎn)東西。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：那您和褚老在公司是怎么分工的？

褚一斌：原則上，關(guān)鍵問(wèn)題、重大決策必須要經(jīng)過(guò)老爺子的同意，具體執(zhí)行的工作我們多做一些。父親作為90歲的老人家，我也不希望他太操勞，所以一些管理的事情由他決策，我們來(lái)做，盡可能做好一些。

站在巨人的肩膀上去做事，是很有壓力的。眼前也不好講太多，請(qǐng)大家看以后吧。

父親不是天才，只是做事更專注

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：在工作的具體執(zhí)行過(guò)程中，您和褚老會(huì)存在分歧嗎，遇到這種情況時(shí)怎么處理？

褚一斌：分歧嘛，在重大問(wèn)題上分歧不多，當(dāng)然也會(huì)有一些。但是我個(gè)人是這樣，自己覺(jué)得對(duì)的，我會(huì)堅(jiān)持。從做事的角度來(lái)講，早晚有一天我們得自己做自己的事，而且過(guò)去的幾十年也是我自己在做，按照我自己的意愿決策去做我自己的事。

一件事情的對(duì)與錯(cuò)，不管是老師也好，前輩也好，結(jié)論完全由他給你下，錯(cuò)了以后你也不知道，至少感觸不會(huì)那么深。一個(gè)人不可能一輩子永遠(yuǎn)都是對(duì)的，但是在錯(cuò)誤當(dāng)中尋找正確，我覺(jué)得這才是一個(gè)真正解決問(wèn)題的方法。

如果你身邊永遠(yuǎn)都有一個(gè)老師，這個(gè)老師告訴你一二三四五，你就一二三四五；但哪一天老師突然不跟你講了，那你就完了。所以自己的決策對(duì)與錯(cuò)，還是要自己去面對(duì)。當(dāng)然，有一個(gè)好的老師，對(duì)自己來(lái)講錯(cuò)誤的可能性會(huì)少一些，但是自己還是得去體驗(yàn)這個(gè)過(guò)程。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：您從父親身上學(xué)到最多的東西是什么？

褚一斌：有兩個(gè)方面：一個(gè)是農(nóng)業(yè)這個(gè)產(chǎn)業(yè)本身；另一個(gè)是老父親做事的一個(gè)特點(diǎn)，我覺(jué)得最重要的就是“專注”。

在我的經(jīng)歷中，做實(shí)業(yè)的經(jīng)歷不多。過(guò)去我們?cè)诟阃顿Y時(shí)，或者在一些發(fā)展變化比較快的市場(chǎng)比如深圳，要求你急速判斷。特別是做投資，要關(guān)注點(diǎn)多，然后通過(guò)面上的整體管理，收縮在一兩個(gè)點(diǎn)上的聚焦。

一直到50歲左右，我才開(kāi)始總結(jié)這個(gè)問(wèn)題。有時(shí)候一個(gè)人選擇太多的時(shí)候，哪怕你是一個(gè)天才，也會(huì)給自己制造很多錯(cuò)誤的可能性，因?yàn)槟愕木κ怯邢薜?，你?duì)某一個(gè)點(diǎn)上的關(guān)注度不夠的時(shí)候，你的判斷是不可能太客觀、準(zhǔn)確的。

從搞農(nóng)業(yè)以后，我的感覺(jué)就是在這一點(diǎn)上：做一件事必須專注度非常高，就盯著一件事，必須把它做好。這個(gè)，是幾十年在父親身邊，一直留意他做事（發(fā)現(xiàn)的）。我覺(jué)得父親其實(shí)按天分來(lái)講，不屬于天才類型的人。但是為什么他每做一件事都能成？就在于他的聚焦跟專注，盯著一件事，必須把這件事做好，然后再考慮其他的東西。

所以，我覺(jué)得總結(jié)起來(lái)，就是“專注”兩個(gè)字。

家族企業(yè)不是問(wèn)題，關(guān)鍵要透明

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：您接手褚橙之后有什么具體的規(guī)劃嗎，比如在產(chǎn)品的規(guī)?；?、標(biāo)準(zhǔn)化這一塊？

褚一斌：農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)，它本身因?yàn)橥恋氐那闆r，或者說(shuō)農(nóng)民本身的一些特性，在中國(guó)目前還沒(méi)有一個(gè)規(guī)?；⑾鄬?duì)標(biāo)準(zhǔn)化的東西，或者說(shuō)還處在初級(jí)階段。

父親和母親兩位老人家在過(guò)去的十多年，在（褚橙）品牌的影響力上已經(jīng)做起來(lái)一些，但是我們的規(guī)?；€不足，這個(gè)規(guī)?；仨氃谝粋€(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的基礎(chǔ)上去建立，在這個(gè)問(wèn)題上，過(guò)去三四年我們做了一些嘗試、努力。

比如說(shuō)我們?cè)谌肆Y源方面的一些結(jié)構(gòu)性的培養(yǎng)。我們過(guò)去已經(jīng)跟6家大學(xué)有人才培養(yǎng)、技術(shù)上的合作。在我們的一些基地，每年的實(shí)習(xí)學(xué)生加起來(lái)在100個(gè)以上。我非常希望他們當(dāng)中一些優(yōu)秀的人留下來(lái)；農(nóng)民兄弟當(dāng)中又有一部分，比如初中畢業(yè)以上、45歲以下，有培養(yǎng)條件的，我們作為一些基層的管理人員在培養(yǎng)他們。我們希望形成一個(gè)相對(duì)標(biāo)準(zhǔn)化的，有點(diǎn)工業(yè)化的人才管理結(jié)構(gòu)。

標(biāo)準(zhǔn)化的操作體系，在農(nóng)業(yè)上來(lái)講相對(duì)難一些，但是我覺(jué)得是可以做到的。一旦做到這種程度，我們的產(chǎn)業(yè)就能規(guī)?；l(fā)展。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：在外界看來(lái)，褚橙就是一個(gè)家族企業(yè)，而家族企業(yè)總是存在各種各樣的問(wèn)題。那在您接手之后，有沒(méi)有一些新的想法，比如引入職業(yè)經(jīng)理人？您覺(jué)得怎么把褚橙做成一個(gè)百年老店呢？

褚一斌：我覺(jué)得家族企業(yè)跟職業(yè)經(jīng)理人之間沒(méi)有矛盾。從道理上來(lái)說(shuō)，就是有一個(gè)不同的空間，即財(cái)產(chǎn)的所有權(quán)跟管理執(zhí)行權(quán)可以分離。

在中國(guó)，一個(gè)普遍的調(diào)子是，家族企業(yè)沒(méi)有太多成功的例子。在這一點(diǎn)上，我個(gè)人有一些想法。我覺(jué)得也就是一個(gè)信任機(jī)制問(wèn)題，還有一個(gè)管理制度問(wèn)題。

在西方，或者說(shuō)白種人的圈子里面，家族企業(yè)，百年的（家族）企業(yè)很多。（中西方差異）問(wèn)題在哪兒？就是管理制度的透明化——從高層到中高層再到低層，都明白你這個(gè)企業(yè)在做什么，你的管理結(jié)構(gòu)大家都能看到。這就建立了一種信任，大家為了這個(gè)公司的良性發(fā)展會(huì)共同努力，公司出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候，大家都能夠站出來(lái)，阻止一些災(zāi)難性的結(jié)果出現(xiàn)。

在家族企業(yè)這個(gè)問(wèn)題上，我們希望家庭內(nèi)部能夠出現(xiàn)一些能人，將來(lái)決策層能夠從家庭內(nèi)部產(chǎn)生。但如果家庭內(nèi)部成員能力達(dá)不到這一要求，我覺(jué)得就可以考慮職業(yè)經(jīng)理人，從社會(huì)范圍內(nèi)去選擇，這個(gè)是一件好事。最關(guān)鍵的是，要互相信任。

歡迎資本，但圈錢的事我們不干

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：新成立的褚氏果業(yè)是股份公司，成立當(dāng)日便引入了投資方?，F(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)公司和資本密不可分，您如何看待資本和企業(yè)，尤其是農(nóng)業(yè)企業(yè)的結(jié)合？

褚一斌：我對(duì)資本的理解是，一個(gè)真正有規(guī)模發(fā)展要求的公司，是必須跟資本結(jié)合的。但是企業(yè)跟資本結(jié)合有很多種方式，可能我們每個(gè)人一想到資本，最直接的一個(gè)想法就是上市，這是一種主流的方式。但是除了這個(gè)主流方式，還有很多方式。

一個(gè)企業(yè)要跟資本結(jié)合，當(dāng)然要資本有愿望跟你結(jié)合，你也有愿望引入資本。你的愿望是什么——你要規(guī)模發(fā)展，而你的發(fā)展速度與資金之間如果產(chǎn)生了錯(cuò)位，就是希望速度快一點(diǎn)的時(shí)候，你的資本不夠，就有這個(gè)愿望，要跟資本結(jié)合；那資本的問(wèn)題就反過(guò)來(lái)——你這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的速度、你的盈利能力能不能符合我資本的要求。如果雙方在這個(gè)問(wèn)題上保持統(tǒng)一，就水到渠成了。

我們（褚氏果業(yè)）不像其他企業(yè)一樣，比如說(shuō)三年我得上市，或者多少年我得上市。我們對(duì)資本的要求是，或者說(shuō)我們真正追求的一點(diǎn)是，資本的回報(bào)。從我們自身到投資者，其實(shí)最關(guān)鍵的問(wèn)題是回報(bào)率的問(wèn)題。所以我們要保證（褚橙）這個(gè)產(chǎn)業(yè)有一個(gè)合理的回報(bào)率。

在這個(gè)基礎(chǔ)上，如果我們要求速度快一點(diǎn)的時(shí)候，我們必須要有一扇門對(duì)著資本。但是這個(gè)進(jìn)門的流量、時(shí)間節(jié)點(diǎn)等東西，我們必須能主動(dòng)掌握，因?yàn)槲覀儽荣Y本更了解這個(gè)產(chǎn)業(yè)。我們一定要有一個(gè)負(fù)責(zé)任的心態(tài)，就是資本進(jìn)來(lái)了，我們要保證自己跟資本都要有一個(gè)合理的回報(bào)。如果沒(méi)有回報(bào)，那就是像很多人說(shuō)得那樣，跟資本的對(duì)接就是圈錢，錢來(lái)了以后，好，事就是別人的了，我們不能干這種事。

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