每個項目方都說自己的團隊靠譜，技術過硬，經濟系統(tǒng)設計合理，那么是不是真的經得起推敲呢?
“節(jié)點英雄榜，有種來打榜!”節(jié)點財經聯(lián)合創(chuàng)始人崔婷婷及節(jié)點財經社群眾群友已準備好犀利的問題，有種來約!
今天來打榜的是閃傳&影鏈創(chuàng)始人兼CEO姜天鵬。
打榜時間：8月2日(周四)16：30 (北京時間)
微信社群：三點鐘節(jié)點財經VIP群
打榜嘉賓：姜天鵬，北京航空航天大學碩士，連續(xù)創(chuàng)業(yè)者。2012年創(chuàng)辦閃傳，已實現(xiàn)從零到億的用戶增長。影鏈是在閃傳APP之上構建的影視區(qū)塊鏈項目，目前APP用戶月活過億，日傳輸影視文件近5000萬份，6月份新增用戶90萬，在東南亞、非洲等地區(qū)APP下載榜前十名。
主持人：崔婷婷，節(jié)點財經聯(lián)合創(chuàng)始人，10年知名科技媒體人+品牌顧問，在媒體運作、品牌傳播等方面擁有豐富實戰(zhàn)經驗。
閃傳&影鏈創(chuàng)始人兼CEO 姜天鵬
以下為對話原文整理：
崔婷婷：首先，請姜教授說說，“幣?清流姜教授”是怎么叫起來的呢?
姜天鵬：一是我當過大學老師;二是我比較喜歡研究中國古典哲學和兵法，重視方法論，平時也會在各種場合發(fā)表一些抽象的淺顯見解;三是因為在薛老投資的創(chuàng)業(yè)群喜歡說話，因此大家久而久之都會開玩笑地稱他為“姜教授”;四，補充一點，不能有個人IP的CEO不是一個好CEO，我想打造個人IP。為了項目，我個人能賣的就都賣了。
崔婷婷：第一個問題，請姜總簡單介紹一下面向全球大影視產業(yè)的自主區(qū)塊鏈底層和影視資產分布式去中心化交易平臺——影鏈：
1. 通證經濟的經濟系統(tǒng)是如何設計的?
2. 相比中心化平臺相比有哪些明顯不同?相比同樣做影視+區(qū)塊鏈的競品有哪些差異化特色?
姜天鵬：影鏈的經濟系統(tǒng)設計，主要是從兩個原點進行思考出發(fā)：
第一個思考原點，如何激勵生態(tài)里的用戶，即用戶一側的激勵行為。第二個思考原點，如何激勵上游的版權方，即電影公司一側的激勵行為。這兩個原點是我們最初設計經濟系統(tǒng)的思考原點。第一個原點是如何激勵用戶。我們主要通過對用戶所有的正向行為做激勵，比如說用戶看電影，傳輸電影，用戶推薦電影給好友，我們都會給獎勵?？偠灾菄@著用戶，只要是有價值產生的正向行為，就會有token獎勵，這是對用戶側的激勵。
第二個原點是如何激勵版權方。我們主要是用通過代幣經濟的方式，讓版權公司成為整個生態(tài)的參與方，讓他們能夠共享生態(tài)的繁榮的結果。通過這種方式，我們可以把整個影視生態(tài)所有的相關方都帶入進來，包括版權方，版權公司，版權人，版權代理影視制作，明星，還有發(fā)行平臺，宣發(fā)平臺等。他們都可以成為這個生態(tài)的參與方，通過代幣經濟把他們激勵起來，一起來建設整個生態(tài)。
姜天鵬：上面兩個圖，總體說了我們的模型和中心化的模型的對比：
第一個圖，對比了用戶和平臺的關系不同。netflix平臺，用戶僅僅是平臺的消費者，利潤提供者。關系和角色簡單
而在影鏈模型中，用戶的角色是多元的，用戶之間是有互動關系的，用戶可以是消費者，也可以是分銷者，也可以是宣發(fā)者。
關于其他的影視+區(qū)塊鏈項目，有些如下的差異化，我說幾點：
第一，我們已擁有過億的用戶了，每天平臺上視頻傳輸量近五千萬，這是非常好的基礎條件。
第二，我們有幾個方面的技術創(chuàng)新，包含離線加密技術，這是全球專利我們的自研專利，二級分銷返利風控技術，非對稱加密技術等等。
第三，整個分銷模型創(chuàng)新，具體來說就是我們通過傳輸技術，來完成從中心化分發(fā)到去中心化分發(fā)，這個在成本結構上會比中心化分發(fā)的方式節(jié)省很多，所以說，影鏈產品是以上幾個方面的綜合性的集成創(chuàng)新。
崔婷婷：第二個問題，影鏈是在閃傳APP之上構建的影視區(qū)塊鏈項目。簡單介紹下閃傳，閃傳(Xender)是一款手機互傳軟件，可以幫助用戶實現(xiàn)不同終端之間的跨平臺文件和應用傳輸。我看有資料顯示，閃傳現(xiàn)在的活躍用戶有1個億，谷歌商店下載量1-5億。
我們都知道 一個自帶流量的項目還是很受歡迎的。不過影鏈會如何將過去閃傳的所有用戶有效轉化為持有影鏈token的用戶呢?
姜天鵬：對于，用戶有效轉化為持有影鏈token的用戶?請看下圖：
姜天鵬：在用戶交易場景里邊，我們會對于閃傳已有的用戶進行合理的引導和激勵，如上圖，然后通過利益驅動和利益共享的方式，把閃傳的用戶引導成為持有影幣的用戶。
也可以簡單暴力一些，我們發(fā)糖果，用戶就來了。。。誰不來誰傻。
崔婷婷：那目前有沒有做過相關調研，了解他們對區(qū)塊鏈、token以及影鏈的了解和接受度
姜天鵬：我們看過的近期的數(shù)字貨幣報告顯示，幣安交易所里新增用戶里面，增長最快的是來自印度的用戶。
還有就是，印度有巨大的人口基數(shù)，另外印度和美國硅谷的精英層有非常好的互動關系。所以說，在整個認知上看這是一個教育的過程，但是它是有潛力。
還有，我認為整個數(shù)字貨幣是最大的歷史趨勢。在這個歷史趨勢里，人們逐漸會形成對數(shù)字貨幣的全社會共識和認知。
所以說，順應歷史趨勢做事是沒有問題的——順勢而為。
崔婷婷：這個教育轉化用戶的過程中會有哪些難點?
姜天鵬：這個圖，描述了影鏈的頂層計劃。我下面回答“難點”的問題。
說到轉化過程難點的，總體來看，這個難點叫創(chuàng)新者的窘境。就是說，任何開創(chuàng)性的事業(yè)都會遇到，就是認知教育和市場教育的問題。
電子商務，我們現(xiàn)在大家都理解了，因為我們被馬老師教育了很多年，然后理所當然的理解的。
我們也是開拓者，所以我們也需要承擔教育用戶，教育產業(yè)，教育市場的責任，這是開拓者的宿命。
但是，但是，但是，對我們來說，這是難點也恰好是我們的價值所在，做難的事才有價值。
具體怎么做，有以下幾個關鍵詞：積極引導，適可而止;保持用戶價值，跟隨歷史趨勢;保持戰(zhàn)略耐性，保持業(yè)務韌性。
崔婷婷：第三個問題，剛才也提到了，閃傳的用戶不僅全部來自國外，而且80%用戶來自印度、東南亞等國家和地區(qū)。我們現(xiàn)在能看到一個有趣的現(xiàn)象，在區(qū)塊鏈迅速發(fā)展的近兩年，這些國家都表現(xiàn)出了非常高漲的積極性，而且也與我們提出的“一帶一路”比較吻合：
當初閃傳是怎么瞄準這些新興市場的?又是如何被當?shù)厥袌鼋邮懿⒄J可的?
姜天鵬：這個問題是這樣的，并不是閃傳瞄準了這些新興市場，而恰恰是這些市場的用戶選擇了閃傳。
為什么會得到當?shù)厥袌鏊邮?，主要有這幾方面的原因：
第一，很多國家PC時代的缺失，使得網絡條件不發(fā)達，使得無流量傳輸變成了用戶非常重要的基礎需求
第二，就是版權法律有關，由于法律原因，在印度，在網絡上盜版和其他免費資源非常稀缺。用戶并沒辦法通過盜版方式獲得影音資源，所以，人與人之間的這種這種線下傳播方式，變成了主流方式。
崔婷婷：用戶并沒辦法通過盜版方式獲得影音資源。印度對版權這么重視呢啊
姜天鵬：在中國發(fā)生過的快播，迅雷這樣的公司，是不可能在一個版權法律嚴格的國家出現(xiàn)的;這個法律環(huán)境和中國很不同，很不同，很不同。
崔婷婷：所以影鏈以后還是主要在國外落地是吧
姜天鵬：是的，影鏈主要面向一帶一路的國家。
崔婷婷：這個算是一個占了先機的優(yōu)勢。恰好市場跟一帶一路相關國家地區(qū)比較吻合，也是之前的無心插柳吧?
姜天鵬：說切口好，傳輸是非常剛需，用戶獲取非常容易。另外需求大，電影的觀看和消費是非常普適性的需求，整個社會無論男女老幼，各個年齡，各個階層的人都會有的需求，需求量非常大?？偨Y來說就是切口好，需求大，這是優(yōu)勢。
切口好，需求大。切口好，需求大。切口好，需求大。插柳，有心無心不重要，柳能成蔭咱就搞。
崔婷婷：那影鏈在這些國家的落地會有哪些天然優(yōu)勢和障礙?
姜天鵬：天然的優(yōu)勢，有兩個詞，一是切口好，二是需求大。
障礙呢?因為影視文化這個東西是非常local，非常本地化的。所以對于我們來說就一定要俯首貼地的去理解當?shù)氐漠a業(yè)條件和用戶特征，另外還包含版權，法律，習俗，禁忌等。所以我們一定要到市場中去，去群眾中去，去看，去感知現(xiàn)場里邊的東西。但我不覺得這是障礙，只是說，當我們選擇影視文化業(yè)務的時候，我們也選擇了這樣的做事方式。
崔婷婷：我看白皮書里，影鏈給自己定義是 “通證經濟體”，加個“體”字，是想說什么?
姜天鵬：通證的泰斗人物，元道，說的。我們不僅僅要做通證經濟，而是要做通證經濟體。我下面做解釋，我先發(fā)一張圖。
姜天鵬：影鏈最后要演化為一個通證經濟體。怎么理解呢，就是說影鏈將來不僅僅是承載閃傳DAPP的影視分銷業(yè)務，影鏈的最終目標是演化成一帶一路的影視產業(yè)的垂直公鏈，做影視產業(yè)的以太坊。
我們希望將來影視產業(yè)里一些業(yè)務和金融行為，在影鏈上都可以承載。
比如說，有人眾籌一部電影?；蛘哂腥嗽谟版溕献鲇耙暟l(fā)行，自己出一半兒錢，再募集十萬個人一起，出另一半兒錢，一起做電影聯(lián)合宣發(fā)。這是影鏈將來需要承載的上層業(yè)務模型，我們希望影鏈成為垂直公鏈，這就是通證經濟體。
崔婷婷：第四個問題，我看到資料里說，閃傳在技術層面有不少亮點，比如實際傳輸速度最快時能達到藍牙的50倍;傳輸距離能達到幾十米，比同一領域內的“任何技術”都要遠，可以說影鏈和閃傳的團隊對技術比較執(zhí)著：
純粹從技術角度看，閃傳相關技術可以與區(qū)塊鏈技術如何緊密結合實現(xiàn)帶來驚喜的效果?
姜天鵬：如下圖，閃傳每天的DAU是過千萬，所以閃傳天然就是D2D技術，Device to Device，天然就是分布式的模型。
姜天鵬：區(qū)塊鏈本身是一種P2P的技術叫Peer to Peer。這兩個之間有這個非常神形相似的地方，它們結合屬于相互配合的關系，是業(yè)務的分布式場景和經濟模型的分布式場景，去中心化場景，看起來非常的不錯。
崔婷婷：很多項目號稱自己是公鏈，但根本名不副實，影鏈怎么樣?
姜天鵬：我是北航畢業(yè)的，我們有個說法就是：一個飛機的樣子很漂亮的話，它應該就是個好飛機。我們的處世原則是：做事不論事，斷人不評人，所以就不評論別人的公鏈。我就說說，我們自己吧。。。
對于我們影鏈自身呢，我想表達的是，做事的時候，既要考慮目標，還要考慮路徑。比如北苑到達這個天安門，天安門是目標，同時最重要的是路徑，路徑才是達成目標的根本。所以說，我們要考慮是影鏈如何達到垂直公鏈這個目標。
影鏈相比其他的公鏈，更容易形成影視產業(yè)垂直公鏈這個目標。大家來思考一個事情，就是淘寶和支付寶的關系。我的問題是：如果沒有淘寶，馬老師能否把支付寶做起來?如果沒有淘寶，我覺得這件事情可能就不一定了，很大程度上是因為先有了淘寶，有了交易場景。然后對支付中介有了需求，然馬老師才去造了一個支付寶。也就是說。是因為淘寶的場景需求，進而產生支付擔保需求，最后順帶產生支付寶這樣的產品。
如果沒有淘寶的支撐，一切從零開始做一個支付寶，這件事情，我認為一定做不起來的
崔婷婷：所以，閃傳相當于淘寶影鏈相當于支付寶?
姜天鵬：對于影鏈來說，我們情況和支付寶類似。我們先通過閃傳APP影視分銷業(yè)務，對影鏈的基礎行為進行基礎建設。因為閃傳的這種影視分銷業(yè)務，他本身是需要TOKEN和區(qū)塊鏈的技術進行支撐，這樣我們就整個把影鏈的這個基礎架構搭完了。然后我們再把影鏈的生態(tài)開放性和技術開放性開放出來，來形成產業(yè)級公鏈的特征。
所以說，我們實際是在一個可實現(xiàn)的路徑上的方式去思考問題，先通過閃傳變成一個超級DAPP，成為超級DAPP之后，再加上影鏈來形成整個通證經濟。然后再把影鏈生態(tài)化、開放化，讓他形成通證經濟體，這是我們對目標和路徑關系的一些思考。
淘寶——支付寶的關系，閃傳—影鏈的關系，在關系上有一定的相似性。
崔婷婷：第五個問題說說盜版。盜版一直是影視業(yè)甩不掉的沉疴，但對愛奇藝等中心化平臺來說，購買正版版權太燒錢：
1.影鏈會如何對促進解決盜版問題做出有效嘗試?
2.我看到白皮書里說，影鏈一開始也是要通過購買版權的方式建立影視庫，如何解決燒錢問題?
3.后面會有怎樣的機制來持續(xù)解決版權問題?
姜天鵬：盜版問題用第一性原理去思考，人們?yōu)槭裁匆帽I版?我覺得有兩個原因吧，第一，用戶有需求;第二，無供給。先說有需求，在用戶有需求的時候，沒有一個合適的適應產業(yè)條件的、適應用戶消費特征的供給方，來供給產品或服務，這時候人們只能去求助于盜版。
那么影鏈如何解決這個問題呢，影鏈實際上做了一種嘗試，我們提供給用戶一個新的方式，一個基本可接受，更容易接受，產業(yè)條件要求不高，價格不高的方式，讓他能夠看到電影。影鏈提供給用戶非常好的觀影方式，用戶就不會去盜版那里看電影了。
第二個問題，燒錢和花錢的理解。
我先問大家一個問題，就是開沒開過車?是汽車，不是共享單車。
一個車最初啟動的時候，一定要注入一定的初始能量。對我們來說，初期用一定的資金去采購一定的影視版權，主要是為了整個模型的啟動。
花錢和燒錢的區(qū)別，我的個人理解就是：如果你覺得某個事情花錢值得，這就是花錢。而值不值得這是很個性化的問題，沒有標準答案。
產品模型運行起來之后，就會形成經濟價值和閉環(huán)效應，那么版權方也會主動的電影提供上來，因為我們有巨量的用戶，意味著巨大的市場。
并且影鏈提供了完整的基礎設施，能夠實現(xiàn)版權保護，對版權方來說是非常好的增量銷售，對整個產業(yè)來說是增量市場，又有機會去打擊盜版。所以說，版權方沒有理由不和我們合作，并且我們也會通過更好、更完善的機制來完成整個的生態(tài)共贏建設。
“增量銷售” + “增量市場”，“增量銷售” + “增量市場”，“增量銷售” + “增量市場”
崔婷婷：后面會怎么保證資源庫里正版內容的充足，有什么合作機制?
姜天鵬：如何讓內容充足?我們已經做了一個影視開放平臺，任何版權方可以在平臺上像在天貓上開店一樣能夠完成開店，這樣就解決了供應方的供給問題，我們把這個平臺叫做閃傳影視開放平臺。
崔婷婷：好，那正好引申出第六個問題。在盜版問題之外，影視內容的質量問題也不容忽視：
1.影鏈有沒有針對版權方所提供內容的審核機制，比如如何管控含色情、暴力內容的影視作品?
2.未來會支持UGC內容嗎?
姜天鵬：肯定有內容審核機制，依賴于各國的政策。我們一定是在合法、合情、合德、合理的方式下運行整個影視模型。
關于UGC，我們有自己的產品計劃，就是去引導用戶做UGC視頻評論，就是用戶通過視頻做影評，在整個影視模型中，這種用戶行為算一種用戶參與行為，也是用戶和平臺之間的互動行為。
崔婷婷：第七個問題，我看到影鏈的產品模型會允許用戶A在下載完加密電影并獲得token獎勵后，還可以再發(fā)給用戶B，并獲得B的付費獎勵，B還可以傳給并獲得付費獎勵。想了解下：
1. 影鏈如何保證用戶不會在生態(tài)體系之外自發(fā)分享給更多人，從而影響生態(tài)內的激勵體系?或者說，影鏈如何防止他們進行二次售賣或者傳播，怎么監(jiān)管?
2. 影鏈在內容分銷過程中是如何定價的?會產生“中間商賺差價”的問題嗎?
3. 影鏈的整體定價體系是怎樣的?
姜天鵬：第一個問題，我們的加密技術就是將影視擴散和版權保護進行非常好的有機融合。
我們并不限制用戶通過別的方式把加密電影傳給別人，甚至鼓勵這種行為，這不但不會影響生態(tài)，這種設計和技術實現(xiàn)方式，恰恰是我們的影鏈生態(tài)開放性最形象，也是最性感的地方
最性感的地方，最性感的地方，最性感的地方。
定價的問題。定價機制是任何一個產品或服務非常重要的一個方面。我們的整個定價過程的分為兩個階段。第一階段，平臺和版權方協(xié)商定價，這是第一階段。
第二階段，我們會慢慢過渡到，讓版權方對自己的影視自主定價。我們平臺只提供基礎設施，來完成影視的交付。包括支付，分賬模型，分利，多語言字幕，實時數(shù)據等基礎性設施。我們不知道一部電影的定價，一部電影的價格應該是市場決定，是需求方(用戶)和供應方(版權方)之間的博弈問題，我們不介入這樣的市場行為。
整體定價體系為：低價，海量用戶低價觀影，提高社會福祉，提高人民群眾的娛樂生活，這是影鏈的大情懷。
影鏈：人人受益，普惠娛樂。
崔婷婷：第八個問題，我知道您個人向來對儒家、道家、陽明心學挺有研究的，并且時常將一些精華思想運用到對區(qū)塊鏈的理解當中。比如對“去中心化”的看法，您提到：中心化和去中心化的關系，也應是“中庸”關系，求兩者適度平衡，過分的強調任何一方都不是“智慧”，都是“我執(zhí)”，都是“不明”。
1. 類似與區(qū)塊鏈結合的觀點，您還有哪些可以與大家分享一下的?
2. 您會如何將這些思想運用到公司管理中?效果怎么樣?
姜天鵬：第一個問題，我們的加密技術就是將影視擴散和版權保護進行非常好的有機融合。
token經濟系統(tǒng)的發(fā)動機在哪里?——人本需求是所有事情的發(fā)動機。
在中國文化里一直有天下大同的這種想法，這和區(qū)塊鏈的這種共贏的方式非常的契合。這是中國文化和西方的競爭性文化，很不同的地方。
有句話叫做自立者生利他者久。在我看來，就是說最初一定要有一個“生”的根，我們一定要基于一個偉大初心來做事情。但是如果想把事情做大，一定要有大情懷，大格局，有共贏或分利的天下思想。
我個人對陽明心學的學習了一段時間，我的一個說法是：事成皆因人，事成根在心。任何一個人做事情，都是他心生的一些愿景的客觀化和客體化。你做的事情，你遇到的人都是你的心召喚過來的。
對于公司管理，基于這樣的認知理念，在閃存，我們任何人，任何崗位，沒有KPI，我們并不強調KPI。我們非常強調責任心，希望能夠通過良好的文化機制和利益引導，讓公司所有的人，能夠發(fā)揮自己最深、最大的積極主動性。
總體來看，我覺得整個公司的文化非常的正向，所有的人都非常的積極，我覺得這可能是在中國文化，對我們公司有一個非常好的正向影響。
因為所有的人，實際都是環(huán)境和制度的孩子。一個良好的文化機制，良好的激勵措施，可以極大的激發(fā)人的積極主動性，而這種積極主動性的力量是無窮的，這也是為什么共產黨可以打敗國民黨，就是因為人的主動性和信念。
心念無價，信念無價。
崔婷婷：您曾經總結過8條判斷區(qū)塊鏈價值的思考維度：
崔婷婷：大家可以看一下姜教授總結的這八條，評價一個區(qū)塊鏈項目價值的思考維度;所以想問姜教授，用這八條來衡量您和影鏈，都符合嗎?
姜天鵬：這八條總結，本來是我自己問自己的，并不是問別人的。如果從我個體客觀角度去說，影鏈和我個人都符合這八條。大家伙兒可能認為這算吹牛，這人太不謙虛了。
崔婷婷：哦，是自我要求的8個標尺。
姜天鵬：所以，為了照顧大家的心里感受和心理預期，我只能說：這八條兒確實都符合，而且這么說也不算吹牛，謝謝!
崔婷婷：最后請姜教授再介紹下影鏈這個項目吧，下一步計劃是什么?
姜天鵬：干個錢包。我們要做一個去中心化和中心化能夠結合的錢包，既滿足用戶對數(shù)字資產的安全性需求，同時也滿足數(shù)字貨幣領域的小白用戶。一個結合去中心化和中心化各自優(yōu)勢結合的數(shù)字貨幣錢包。
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