專訪怒喵科技李楠:做出“中國的任天堂”是我職業(yè)生涯最后一票

專訪怒喵科技李楠:做出“中國的任天堂”是我職業(yè)生涯最后一票

圖片來源:視頻截圖@李楠或kkk

記者 |徐詩琪 陸柯言

“Hi米娜桑,我是李楠,一個(gè)在東京寫代碼,卻要跑回國做品牌,每年用演唱會(huì)賣掉200億手機(jī),騙了馬爸爸5.9個(gè)億美金,卻還要說自己是stay true的嘻哈男人。”

作為Up主“李楠或kkk”的李楠,在B站有10萬粉絲。這段長長的串詞就是他每期視頻開頭的自我介紹,是今年年輕人中很流行的“半佛仙人式”話語風(fēng)格。

自從2019年7月宣布自己已離開魅族后,外界對李楠的創(chuàng)業(yè)去向眾說紛紜。如今,這個(gè)“呼吸都在營銷”的男人帶著價(jià)值三千塊的機(jī)械鍵盤回歸。

8月底,他在B站發(fā)布了自己的怒喵科技的第一批產(chǎn)品:一套主打“無線”的桌面設(shè)備。

客制化無線機(jī)械鍵盤,無線充電鼠標(biāo)墊,還有一個(gè)專為羅技GPW鼠標(biāo)設(shè)計(jì)的無線充電裝置,一整套賣6200元。所有產(chǎn)品名都以“Cyber”開頭,因?yàn)殪`感來自于特斯拉那款CyberTruck電皮卡,而許多觀者對李楠產(chǎn)品的評(píng)價(jià),也類似于對CyberTruck的評(píng)價(jià):是很有科幻與未來感,但,誰買?

真有人在買,而且,一開售就被買光了。

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圖源:怒喵科技

這個(gè)被取名為CYBERBOARD的機(jī)械鍵盤賣410美元,全球限量1000套,上架眾籌網(wǎng)站indiegogo的十五分鐘內(nèi)就被搶購一空。國內(nèi)賣6200元的套裝限量100套,發(fā)布會(huì)結(jié)束后不久也很快售罄了。

這是因?yàn)?,怒喵科技?個(gè)月前就“勾搭”上了意向購買用戶。李楠表示,他們在discord上組了社群,在產(chǎn)品設(shè)計(jì)中不斷和意向消費(fèi)者溝通,“我們老老實(shí)實(shí)跟這些高端消費(fèi)群體在不停地溝通互動(dòng),改產(chǎn)品。”

他認(rèn)為這是將怒喵構(gòu)建成高端品牌的重要方式:Community Driven Creation,社群共創(chuàng),某種程度上的反向定制。

你很難再找到一個(gè)和他同齡(42歲),卻一門心思只做亞文化、年輕人生意的創(chuàng)業(yè)者。連王興也評(píng)價(jià)他:“明明比我還略老一點(diǎn)點(diǎn),卻永遠(yuǎn)在分析最潮的年輕人,總能把我聊得一愣一愣的。”

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王興在飯否的發(fā)言。

即便看不懂,王興還是給他投錢了。美團(tuán)的龍珠資本是怒喵科技的第一波資方,也是目前這家公司最大的外部投資者,此外,資方還有真格基金。發(fā)布會(huì)后,還有更多投資人找上門來,“基本上中國最頂級(jí)的都找來了”,李楠說,他們看中的大概是自己的“不metoo”。

李楠絲毫不介意透露自己的野心,他想用這種“不metoo”的路子,再造一個(gè)“中國的任天堂”,把帶著漢語拼音的AngryMiao做成全球化的高端品牌。

話已經(jīng)放出去了,但能否實(shí)現(xiàn)、花多長時(shí)間能實(shí)現(xiàn),誰都還說不準(zhǔn)。

以下為界面新聞與李楠的專訪摘錄,內(nèi)容略有編輯:

關(guān)于產(chǎn)品:

我們承認(rèn)我們不是喬布斯

界面新聞:為什么第一批產(chǎn)品做無線概念?有沒有想做但中間放棄了的產(chǎn)品?

李楠:我們很詳細(xì)地研究了90、95后這群消費(fèi)者,發(fā)現(xiàn)他們最關(guān)注的就是兩個(gè)場景:一個(gè)是身上的,因?yàn)檫@有關(guān)于TA的個(gè)性表達(dá),所以鞋才會(huì)這么火。那身上的3C產(chǎn)品,TWS肯定是我們要做的(TWS耳機(jī)將在12月底發(fā)布);另一個(gè)就是他們花大量時(shí)間聊天、上網(wǎng),桌面是另一個(gè)重要的發(fā)燒場景。

我們認(rèn)為除了身上和桌面,在其他地方做出一個(gè)高端品牌的機(jī)會(huì)都不大,最后都會(huì)殺成血海。

界面新聞:這次做的鍵盤比較貴,跟之前主打平價(jià)的魅藍(lán)有很大區(qū)別,這個(gè)定價(jià)背后的策略是什么?

李楠:這個(gè)鍵盤是大眾市場同類產(chǎn)品的7倍價(jià)格,目前有300多萬元的收入。

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CYBERMAT充電毯與CYBERBOARD鍵盤,售價(jià)分別是1380元和3160元。圖源:怒喵科技

策略方面,我在日本待了10年,日本市場進(jìn)入了第四消費(fèi)時(shí)代,經(jīng)濟(jì)衰退或者經(jīng)濟(jì)不增長了。中國也在進(jìn)入經(jīng)濟(jì)增長相對較慢的時(shí)代,那么我們的問題是,在這樣的一個(gè)時(shí)代里面,高端品牌的市場份額有多少?

我們看到日本基本上是7:2:1,(高端品牌)仍然有百分之二十幾的空間。但很奇怪,中國全都是類似于小米這種牌子,沒有國產(chǎn)品牌做這百分之二十幾的市場,這里面有巨大的機(jī)會(huì)。

界面新聞:很多人在你微博下面建議你賣便宜點(diǎn),可能有魅藍(lán)時(shí)期的粉絲。你怎么回應(yīng)這些訴求?你一開始有考慮過做平價(jià)產(chǎn)品嗎?

李楠:舉個(gè)例子,如果小米已經(jīng)是個(gè)brandless(去品牌化)的大眾品牌了,他出一個(gè)高定價(jià)的產(chǎn)品就很難賣得特別好。消費(fèi)者對品牌的認(rèn)知決定了這件事情,這件事是不可能挑戰(zhàn)的,所以我們不可能做到那個(gè)價(jià)格去。

界面新聞:有人看完怒喵發(fā)布會(huì)之后評(píng)價(jià),怒喵商業(yè)模式和產(chǎn)品都很“錘化”,你怎么看這個(gè)觀點(diǎn)?

李楠:其實(shí)我們是非常嚴(yán)肅復(fù)盤過TNT發(fā)布會(huì)的。

一個(gè)很有意思的事情是,AngryMiao這個(gè)英文并不被國人認(rèn)可,但我們在discord的和indiegogo上獲得的反饋非常好,上了indiegogo的編輯推薦,discord的群友也絲毫不覺得你品牌名字里有一個(gè)漢語拼音是很low的事情,他們甚至認(rèn)為這很高大上。

全球消費(fèi)者已經(jīng)做好了接受一個(gè)中國高端品牌的準(zhǔn)備,反而是我們國人信心還不夠。

所以這次我們選擇先在海外賣個(gè)七七八八,然后再在國內(nèi)發(fā)布。你會(huì)發(fā)現(xiàn),這次的口碑跟當(dāng)年TNT一邊倒的負(fù)面完全不一樣,你會(huì)獲得國內(nèi)支持的。因?yàn)樾乱淮袊贻p人自信的提升跟上一代人相比不是一點(diǎn)半點(diǎn)。

我們還更加注重Community(社群),一方面是我們先說服海外消費(fèi)者,再打回國,也就是說我們在發(fā)布之前已經(jīng)證明了產(chǎn)品是被全球消費(fèi)者接受的,那么發(fā)布之后單一的攻擊沒有效用。另一方面,在產(chǎn)品研發(fā)上我不認(rèn)為公司里有個(gè)喬布斯這種角色,我們還是在發(fā)布前的5個(gè)月里,老老實(shí)實(shí)跟這些高端消費(fèi)群體在不停地溝通互動(dòng),改產(chǎn)品。

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在B站玩梗,李楠比很多年輕人都厲害。

關(guān)于發(fā)布會(huì):

直播帶貨是60后企業(yè)家做的事

界面新聞:發(fā)布會(huì)結(jié)束之后,這段時(shí)間在忙什么?

李楠:主要還是在社群里面看大家的反饋,也要討論我們下一波產(chǎn)品到底該怎么搞。下一個(gè)產(chǎn)品會(huì)圍繞山海經(jīng)的概念,但是要讓這個(gè)主題在我們現(xiàn)有的產(chǎn)品上表達(dá)得比較漂亮,所以我們也會(huì)拉原畫師進(jìn)群。

界面新聞:為什么發(fā)布會(huì)不是直播,而是放了一段錄好的視頻?

李楠:因?yàn)橹辈ヒ膊荒軒硎裁搭~外的好處啊。

其實(shí)我挺反感直播帶貨的,我在2月份的時(shí)候給京東做過一個(gè)報(bào)告,說直播會(huì)起來的一個(gè)很重要的原因,是疫情導(dǎo)致中國的庫存過剩。本質(zhì)上直播帶貨是一種銷庫存的行為,我們又沒有庫存,我們不需要銷。打出47%的折扣什么的,還是讓那幫拿著庫存焦頭爛額的60后企業(yè)家去干吧。

界面新聞:發(fā)布會(huì)之后有看到什么印象深刻的評(píng)價(jià)嗎?

李楠:有一個(gè)人評(píng)論說我們要做“3C行業(yè)的supreme”,這個(gè)有點(diǎn)意思,不過說實(shí)話鬼知道我們未來會(huì)做成什么樣子。

還有一個(gè)評(píng)論也印象很深,看完我覺得,的確是有用戶體會(huì)到了我們產(chǎn)品的未來感。

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界面新聞:發(fā)布會(huì)之后,有沒有更多投資人聯(lián)系你?

李楠:其實(shí)我們這波宣傳都是為了發(fā)布會(huì)預(yù)熱,沒有打算融資的。但事實(shí)上確實(shí)有大量的人殺過來,中國最頂級(jí)的都過來了。

之后如果價(jià)格合適的話,可能會(huì)再開一輪。

關(guān)于創(chuàng)業(yè):

做出中國的任天堂,是我職業(yè)生涯的最后一票

界面新聞:你們初始團(tuán)隊(duì)是從哪兒來的?

李楠:現(xiàn)在怒喵有29個(gè)員工,部分是從原來魅藍(lán)時(shí)我手下1200人的班底挑的?;旧弦粋€(gè)電話過去,他們就辭職了。

界面新聞:離開魅族之后,你見了38家融資機(jī)構(gòu)拿了8張TS,你覺得自己哪些素質(zhì)獲得了投資人的認(rèn)可?

李楠:我覺得他們最認(rèn)可的還是“不me too”吧。

做魅藍(lán)的時(shí)候我們就是不me too。當(dāng)時(shí),小米成本領(lǐng)先,華為技術(shù)領(lǐng)先,那么我們就選擇消費(fèi)者洞察跟設(shè)計(jì)領(lǐng)先。我們進(jìn)入任何一個(gè)新的戰(zhàn)場,建立新的商業(yè)機(jī)會(huì),基本上都跟以前的那些人不一樣。

界面新聞:當(dāng)時(shí)有多少家手機(jī)廠商聯(lián)系你?就沒有想過去手機(jī)公司?

李楠:市面上的手機(jī)廠商應(yīng)該都找我聊過,但是我只給他們做咨詢,接商單,我不入職。賺點(diǎn)兒錢嘛。

打死都不做手機(jī)了,這個(gè)行業(yè)我已經(jīng)徹底玩透了。我是一個(gè)不me too的人,做了七八年,已經(jīng)做到這個(gè)地步了,再做還有什么意思?

而且手機(jī)是一個(gè)下沉的航母,雖然體量仍然極其巨大,但是2017年開始就在下跌,實(shí)際上整個(gè)行業(yè)都在準(zhǔn)備削弱手機(jī)活力的設(shè)備,TWS,未來的眼鏡,特斯拉那種內(nèi)置大電腦等等。

界面新聞:你會(huì)在意大家總是用“前魅族副總裁”的噱頭來討論怒喵嗎?

李楠:無所謂吧。我要成就一個(gè)更大的商業(yè)傳奇,蓋住前面的那個(gè),那他們就不會(huì)再說了。

界面新聞:你要說服中國最頂級(jí)的供應(yīng)鏈給你做小批量,你覺得最困難的地方在于什么?

李楠:現(xiàn)在的大眾戰(zhàn)場的品牌集中化很明顯,所以供應(yīng)鏈?zhǔn)遣蝗绷康?,他們?nèi)钡氖抢麧?。只有價(jià)格足夠的高,他們才有可能有利潤。那問題就是:你有沒有一個(gè)足夠厲害的品牌(去做高價(jià))。所以我們先得解決品牌的問題,才能解決供應(yīng)鏈的問題。

我們認(rèn)為建立奢侈品品牌有三種方式:技術(shù)領(lǐng)先+供應(yīng)稀缺,品牌光環(huán),Community Driven Creation(社群共創(chuàng))。后者是我們發(fā)現(xiàn)的第三條路,這條路建立了一個(gè)能賣410美金的鍵盤的方式。

于是供應(yīng)鏈會(huì)發(fā)現(xiàn),原來有人提供量,但是有另外一個(gè)品牌能夠提供利潤,那他們相對就容易配合。

但是當(dāng)你去到更大的戰(zhàn)場的時(shí)候,比如說TWS,他們還是會(huì)對量有更高的要求。你去的戰(zhàn)場越大,這種(小批量)方式的挑戰(zhàn)就越高。

所以我們先打桌面,再打TWS,就是得先證明給供應(yīng)鏈看,讓他們有信心。

界面新聞:怒喵之后應(yīng)該會(huì)有模仿者出來,你怎么想?

李楠:應(yīng)該會(huì)的。因?yàn)樗麄儠?huì)發(fā)現(xiàn),原來這么貴也有人買。

但我們跟這些消費(fèi)群體一起經(jīng)歷了5個(gè)月的互動(dòng),我們是不太怕的。不是你把這個(gè)產(chǎn)品抄了,你就能賣了,還需要一個(gè)很堅(jiān)固的品牌價(jià)值主張。

怒喵要做無線的領(lǐng)先,要跨各種你們喜歡的亞文化,會(huì)在社群里持續(xù)更新我們的量產(chǎn)進(jìn)度等等。這個(gè)過程的建立。不是你幾個(gè)月時(shí)間抄一下就能做到的,我能賣,他未必能賣。

專訪怒喵科技李楠:做出“中國的任天堂”是我職業(yè)生涯最后一票

李楠不認(rèn)為自己和90后們有代溝,他說“bear brick積木熊是我十年前在日本玩兒的,2019年又火了。”

界面新聞:王興說,沒聽明白你創(chuàng)業(yè)想干什么,卻還是給你投資了。發(fā)布會(huì)結(jié)束之后你有跟王興溝通嗎?他現(xiàn)在聽明白了嗎?

李楠:說實(shí)話,他為什么投我,我也不知道。發(fā)布會(huì)他應(yīng)該也沒看,但王興最好的一點(diǎn)就是他不怎么管你,因?yàn)樽鲆粋€(gè)品牌需要的是耐心跟時(shí)間。

界面新聞:你之前在采訪里說,怒喵是你職業(yè)生涯的“最后一票”,這是真話還是狠話?你也說過失敗的概率很高,那么有沒有給自己準(zhǔn)備退路?

李楠:退路隨時(shí)都有,大公司的副總裁職位,年薪大幾百萬隨便拿,但是沒什么意思。

應(yīng)該說,把“中國的任天堂”做出來,這件事是我職業(yè)生涯的最后一票。也許需要3年,也許需要5年,不好說。(文章來源:界面新聞)

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