（原標(biāo)題：被跨省抓捕的醫(yī)生：我本已經(jīng)做了最壞的打算）
來(lái)源：剝洋蔥people
“只要在牢里待過(guò)的人都知道，自由比什么都珍貴，跟家人在一起是最幸福的。沒(méi)有待的人真不知道，沒(méi)有自由，沒(méi)有朋友，十幾平的空間，關(guān)八九個(gè)人，真的沒(méi)有人受的了的?！?/strong>
內(nèi)蒙古涼城縣看守所，4月17日下午廣州醫(yī)生譚秦東（左）被取保候?qū)彙?/strong>
文｜新京報(bào)首席記者王志安
自1月10日在廣州家中被帶走，廣州醫(yī)生譚秦東在內(nèi)蒙古涼城縣看守所呆了3個(gè)多月，直到4月17日辦理取保候?qū)彙?/p>
譚秦東是中南大學(xué)湘雅醫(yī)學(xué)院碩士，2017年12月19日在網(wǎng)上發(fā)布《中國(guó)神酒“鴻毛藥酒”，來(lái)自天堂的毒藥》一文。文章通過(guò)對(duì)心肌、心臟傳導(dǎo)系統(tǒng)、心瓣膜等器官的變化分析，對(duì)鴻毛藥酒的療效提出質(zhì)疑。2018年1月10日，內(nèi)蒙古涼城縣公安局跨省對(duì)譚秦東實(shí)施抓捕。
涼城縣公安局通報(bào)，接內(nèi)蒙古鴻茅國(guó)藥股份有限公司報(bào)警，經(jīng)查，譚秦東稱鴻茅藥酒是“毒藥”，“損害商業(yè)信譽(yù)、商品聲譽(yù)犯罪事實(shí)清楚，證據(jù)確實(shí)充分”，2018年1月25日，譚秦東被檢方批準(zhǔn)逮捕。
4月17日下午，公安部、內(nèi)蒙古檢察院先后就此事發(fā)聲。
公安部官方微博稱，立即啟動(dòng)相關(guān)執(zhí)法監(jiān)督程序，已責(zé)成內(nèi)蒙古公安機(jī)關(guān)依法開展核查工作”相關(guān)工作正在抓緊依法推進(jìn)中。內(nèi)蒙古檢察院通報(bào)，目前“案件事實(shí)不清、證據(jù)不足”，指令涼城縣檢察院將案件退回公安機(jī)關(guān)補(bǔ)充偵查，并變更強(qiáng)制措施。
17日下午18時(shí)左右，譚秦東被取保候?qū)徍?，走出了涼城縣看守所，出來(lái)后譚秦東感嘆：“自由真好”。
▲吐槽鴻茅藥酒是毒藥醫(yī)生被取保候?qū)彙Ｐ戮﹫?bào)我們視頻出品。
談取保候?qū)?/strong>
“我已經(jīng)做了最壞的打算”
新京報(bào)：你什么時(shí)候知道?今天能出來(lái)的？
譚秦東：今天看守所里面的大所長(zhǎng)，還有其他很多警官過(guò)來(lái)說(shuō)放你了。我當(dāng)時(shí)覺(jué)得他們可能是開玩笑，但后面真放我的時(shí)候，我真的不敢相信。
新京報(bào)：你為什么不相信呢？
譚秦東：因?yàn)槲易隽俗顗牡拇蛩?，可能真的?huì)在里面待一年，甚至兩年。
新京報(bào)：那當(dāng)時(shí)告訴你要出來(lái)的時(shí)候，你正在做什么呢？
譚秦東：勞動(dòng)，種地。
新京報(bào)：在看守所里面種地？
譚秦東：不是，是我自己申請(qǐng)出來(lái)，因?yàn)槲已歉?，想活?dòng)一下，就是說(shuō)種一下地。
新京報(bào)：說(shuō)一下那一刻你的心情？
譚秦東：想哭，真的想哭，沒(méi)的別的。檢察院把我叫到提審室的時(shí)候，我看到有一個(gè)取保候?qū)復(fù)ㄖ獑?，我不敢簽字。因?yàn)楹蓭煾医淮^(guò)，說(shuō)一定要等胡律師過(guò)來(lái)我才簽。
新京報(bào)：你在這里頭已經(jīng)待了3個(gè)多月了，當(dāng)你即將被釋放的時(shí)候，為什么想哭呢？
譚秦東：我激動(dòng)嘛。因?yàn)槲乙姷胶蓭熞院?，我就知道這個(gè)是真的，不是假的。我真的沒(méi)有想到峰回路轉(zhuǎn)，感謝全國(guó)關(guān)心我的人，還有全國(guó)的媒體。
新京報(bào)：你出來(lái)以后，為什么把你的衣服都扔掉了？
譚秦東：因?yàn)橛羞@種說(shuō)法嘛，牢里面是一個(gè)陰地，什么死刑犯、販毒的各種戾氣，就是佛教里面所謂戾氣產(chǎn)生的東西全部扔掉，所以我要扔掉它。
▲4月17日，質(zhì)疑鴻茅藥酒是毒藥的醫(yī)生被取保候?qū)彙?/strong>
談被抓
第一次進(jìn)審訊室差點(diǎn)尿褲子
新京報(bào)：當(dāng)時(shí)抓你的過(guò)程是怎樣的？
譚秦東：我當(dāng)時(shí)從辦公室回到家的時(shí)候，看見兩個(gè)人在電梯口，然后因?yàn)槲屹I了點(diǎn)菜，準(zhǔn)備第二天做點(diǎn)飯帶到辦公室吃。然后兩個(gè)人跟我亮了警官證，說(shuō)他們是東陂派出所。我就納悶嘛，哪有東陂啊，然后說(shuō)著北方話。因?yàn)槿绻擒囑榕沙鏊脑?，肯定是說(shuō)廣式普通話，這個(gè)肯定能聽得懂的。我怕是壞人想綁票，我就往樓梯上沖，他們就圍住我，然后就把我按到地上。然后我就拿出一個(gè)手機(jī)打電話報(bào)警。
然后我就打了110。然后車陂派出所一名姓張的副所長(zhǎng)就開警車過(guò)來(lái)，把我們一起裝到警車運(yùn)到了車陂派出所，然后涼城的兩個(gè)警察就把我拉到審訊室進(jìn)行第一次提審。
當(dāng)天凌晨1點(diǎn)鐘他們把我從車陂派出所連夜送到深圳。
新京報(bào)：你是這個(gè)先去了深圳，是吧？
譚秦東：恩。然后坐第二天早上的高鐵，從深圳坐高鐵到了北京，一下高鐵，又有一個(gè)商務(wù)車從北京連夜拉著我往涼城趕。
新京報(bào)：第一次進(jìn)提審室時(shí)，你什么反應(yīng)？
譚秦東：就差尿褲子了，腦袋全是懵的，我不知道什么事，我根本不知道什么事，我不知道我惹了什么事。
新京報(bào)：然后呢？
譚秦東：后面慢慢就問(wèn)了，是不是寫過(guò)一篇文章什么東西。我就想可能就是這篇文章，但是當(dāng)時(shí)腦袋很亂，都回想不起文章寫了什么東西。
▲譚醫(yī)生出看守所的第一件事，把身上的衣服從里到外都扔掉了。?
談動(dòng)機(jī)
“寫文章為了博眼球”
新京報(bào)：你當(dāng)時(shí)發(fā)這個(gè)文章，想過(guò)會(huì)被看到嗎？
譚秦東：當(dāng)時(shí)我被控制的時(shí)候就2052個(gè)點(diǎn)擊量，被分享了125次，這是在口供里面有的。我當(dāng)時(shí)就很納悶，這怎么可能會(huì)被看到，怎么知道的。
新京報(bào)：你的公眾號(hào)一共有多少粉絲？
譚秦東：沒(méi)多少粉絲，5個(gè)嘛。我就是給校友、醫(yī)生還有同學(xué)推薦了這篇文章，想讓他們看看轉(zhuǎn)發(fā)一下，勸一下周邊的人，當(dāng)時(shí)有這個(gè)目的。
新京報(bào)：有沒(méi)有想到，因?yàn)閷懸黄恼?，警方從?nèi)蒙古過(guò)來(lái)抓你？
譚秦東：真的太意外了。現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)想，開篇就是一個(gè)寫心臟的鉀離子傳導(dǎo)引起心臟去極化的一些生理學(xué)常識(shí)。文章是告知有心腦血管，特別是有高血壓、糖尿病、心臟病的老年人不要飲用酒。然后我已經(jīng)注名，里面東西全是從各大網(wǎng)站還有一些視頻直播截的圖，就是告訴大家它涉嫌虛假?gòu)V告。
新京報(bào)：你當(dāng)時(shí)給警察解釋了嗎？
譚秦東：他說(shuō)你為什么說(shuō)它是毒藥？我說(shuō)想博取眼球。我當(dāng)時(shí)真的頭都是懵的，不知道該說(shuō)什么，情緒激動(dòng)沒(méi)辦法組織語(yǔ)言。
新京報(bào)：為什么會(huì)說(shuō)是為了博取眼球？
譚秦東：我博取的是老年人，特別是有心臟病、高血壓、糖尿病這些人的眼球，如果不博取他們眼球來(lái)看這篇文章，他們還會(huì)一如既往地去買這種藥酒來(lái)喝。
客觀講一下，中國(guó)有14億人，老齡化是20%，就是2.8億。根據(jù)中國(guó)的流行病學(xué)調(diào)查中國(guó)有2億高血壓、1.2億糖尿病人，而老年大部分就是很多人都有高血壓和糖尿病，這些人喝了酒會(huì)出什么事？那不是飲毒嗎？
新京報(bào)：就是對(duì)他的身體實(shí)際上有有害的？
譚秦東：對(duì)啊。前段時(shí)間的廣告是孝順父母買鴻茅藥酒回家喝，我看完歐茜醫(yī)生那篇文章以后初步了解到，這個(gè)藥竟然在中國(guó)沒(méi)有做過(guò)任何臨床，很奇怪，真的很奇怪。
新京報(bào)：你覺(jué)得這個(gè)不可思議？
譚秦東：真不可思議。然后又看了很多歐茜醫(yī)生很多內(nèi)容，還有其他一些新聞比如處罰通告，還有說(shuō)67位藥材入藥，然后網(wǎng)上一搜負(fù)面能量挺多。當(dāng)時(shí)腦袋里一想，天天看電視是什么廣告？就是這些神藥。
新京報(bào)：為什么標(biāo)題一定要寫“毒藥”這兩個(gè)字？
譚秦東：首先它是藥，沒(méi)錯(cuò)吧？藥的話有治療作用就是好用，但所有的藥都有毒副作用。而且不取這種標(biāo)題，根本沒(méi)辦法博取這些老年人的眼球，文章就是要博取這些有高血壓、糖尿病、心腦血管疾病的老年人的眼球。
新京報(bào)：有沒(méi)有出于競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的考慮，或者說(shuō)有意想打壓鴻茅藥酒的想法？
譚秦東：實(shí)話實(shí)說(shuō)，那篇文章“鴻毛藥酒”那個(gè)“鴻毛”都錯(cuò)了，這種誰(shuí)會(huì)給我錢？再說(shuō)我也沒(méi)賣過(guò)任何酒。我是個(gè)佛教徒，在看守所里面我天天念經(jīng)，祈禱，祈禱我家人平安，天天念《般若波羅蜜多心經(jīng)》。
新京報(bào)：你當(dāng)時(shí)把那個(gè)“毛”字是有意寫錯(cuò)的嗎？
譚秦東：不是，這個(gè)實(shí)話實(shí)說(shuō)，我就是手機(jī)編輯，打拼音打出來(lái)。這是一句老話，人固有一死，或重于泰山，或輕于鴻毛，肯定就是這“鴻毛”。
新京報(bào)：律師說(shuō)，你解釋了當(dāng)時(shí)為什么要寫這篇文章，但在筆錄里這些都沒(méi)有體現(xiàn)。
譚秦東：當(dāng)時(shí)真的就是頭腦發(fā)懵，解釋不全，有些語(yǔ)言組織不出來(lái)。但在文章當(dāng)中能看出我的出發(fā)點(diǎn)是非常好的。第一重目的，我覺(jué)得作為一個(gè)醫(yī)生，應(yīng)該說(shuō)兩句實(shí)話。第二個(gè)目的，就是勸有心腦血管、高血壓、糖尿病的老年人不要飲酒。第三，想博取那些老年人的眼球，警示他們不要買這些藥酒。
新京報(bào)：你這個(gè)損害商品名譽(yù)罪，還有一個(gè)非常重要的條件，你必須給企業(yè)造成實(shí)際損失。后來(lái)所謂的損失是有供應(yīng)商說(shuō)看到你這篇文章退貨了，警察跟你核實(shí)過(guò)這個(gè)細(xì)節(jié)嗎？
譚秦東：當(dāng)時(shí)跟我說(shuō)有退貨，造成的經(jīng)濟(jì)損失。我當(dāng)時(shí)就很奇怪，我當(dāng)時(shí)就跟提審警察說(shuō)過(guò)， 2000多的閱讀量，怎么可能就會(huì)被供應(yīng)商看到呢，而且看到的基本都是我同學(xué)、校友，大部分都是醫(yī)生。
新京報(bào)：警察有沒(méi)有回答你的問(wèn)題？
譚秦東：沒(méi)有，就說(shuō)有退貨，造成了廠家多少錢的損失，當(dāng)時(shí)說(shuō)折合以后是142萬(wàn)元。
▲鴻茅藥酒。 圖/新華社
談?wù)J罪
“內(nèi)心真實(shí)想法是想早點(diǎn)出去”
新京報(bào)：第二次提審你是什么時(shí)候？
譚秦東：到了涼城后的那個(gè)晚上，在縣公安局提審?fù)暌院蟀盐宜偷娇词厮?。然后接下?lái)又提審了兩次，總共提審了四次。
新京報(bào)：提審一般每次多長(zhǎng)時(shí)間？白天還是晚上？
譚秦東：一個(gè)小時(shí)左右吧。前兩次是晚上，后面兩次是白天。
新京報(bào)：你還筆錄里面講認(rèn)罪了，你陳述的內(nèi)容跟筆錄上記載的內(nèi)容一致嗎？
譚秦東：我覺(jué)得有些話他們不理解，因?yàn)槲覐?qiáng)調(diào)過(guò)我沒(méi)有捏造事實(shí)。他們警察就是說(shuō)，那你怎么證明沒(méi)有捏造事實(shí)呢？我沒(méi)有辦法辯解啊，我只是說(shuō)我都是截的圖，在互聯(lián)網(wǎng)的官方網(wǎng)站，或者是視頻里面截圖，那我怎么辯解？我沒(méi)辦法辯解。
新京報(bào)：你剛被抓時(shí)，我聽你律師講，你認(rèn)為自己是無(wú)罪的。但是到了3月份他再見你時(shí)，你就認(rèn)為你有罪了，而且你希望律師給你做有罪辯護(hù)，你為什么有這樣的變化？
譚秦東：在看守所里面，實(shí)話說(shuō)那種日子真不是人待的。我不是說(shuō)看守所的制度不好，但是真的是在里面每天就是睡在廁所邊，每天吃兩個(gè)半饅頭，沒(méi)有自由。然后里面充斥著負(fù)能量，你覺(jué)得人生活在那種環(huán)境里面，真的精神會(huì)非常壓抑。我當(dāng)時(shí)內(nèi)心真實(shí)想法就是想早點(diǎn)出去，主動(dòng)提出看能不能爭(zhēng)取在法院判個(gè)緩(刑)。
新京報(bào)：但是你內(nèi)心認(rèn)為你其實(shí)……
譚秦東：我是無(wú)罪的。
新京報(bào)：你是覺(jué)得你即便無(wú)罪，最終也可能很難還你清白？
譚秦東：對(duì)，我覺(jué)得，我擔(dān)心我自己被判的很重。
新京報(bào)：后來(lái)你的律師給你寫了一份申訴書，內(nèi)容包括你認(rèn)為你自己無(wú)罪，也交給你看了。當(dāng)時(shí)你為什么要讓你的律師把這份申訴書撤回來(lái)？
譚秦東：我覺(jué)得可能不會(huì)被采納，然后再就是說(shuō)，當(dāng)時(shí)想早點(diǎn)出去嘛，就是說(shuō)干脆算倒霉吧，抗下來(lái)就抗下來(lái)吧，坐幾個(gè)月、半年什么的，能出去就出去吧，沒(méi)必要。我們內(nèi)心也是良民，說(shuō)句不好聽的，算自己流年運(yùn)氣不好，輪到自己了，抗就抗過(guò)去吧。
新京報(bào)：那你沒(méi)有想過(guò)，你要是認(rèn)罪了，將來(lái)出去再做很多事情，你可能都是一個(gè)刑滿釋放人員，你沒(méi)有想過(guò)這些后果？
譚秦東：沒(méi)有，我就想出去，我想我女兒，我想我爸爸，我爸爸70歲。我爸爸是正月十三的生日，70歲我都沒(méi)在身邊，我爸爸有冠心病。以前工作太忙沒(méi)想過(guò)，但是進(jìn)來(lái)一想，自己真不是個(gè)好兒子。父母還有多久日子，能在一天就是一天，能多陪陪他們，就多陪陪他們，正月十三我整整哭了三天，每天都是以淚洗面。我也是客觀地講，我心里面就是想早點(diǎn)出去。
新京報(bào)：你覺(jué)得比你到底有沒(méi)有罪還重要？
譚秦東：對(duì)。我就是想回家，我就是想回家。
新京報(bào)：但是你也是一個(gè)醫(yī)生、知識(shí)分子，你知道做的沒(méi)錯(cuò)的情況，如果要用認(rèn)罪來(lái)?yè)Q取自由，你也不在乎？
譚秦東：不在乎。只要在牢里待過(guò)的人都知道，自由比什么都珍貴，跟家人在一起是最幸福的。沒(méi)有?待的人真不知道，沒(méi)有自由，沒(méi)有朋友，十幾平的空間，關(guān)八九個(gè)人，真的沒(méi)有人受的了的。
新京報(bào)：那時(shí)候后悔寫這篇文章嗎？
譚秦東：真的有點(diǎn)后悔。后來(lái)慢慢平靜下來(lái)，接受這個(gè)現(xiàn)實(shí)了，就開始覺(jué)得值，大不了就扛。我覺(jué)得人這一輩子總要說(shuō)兩句真話，別人不敢說(shuō)，我干嘛不敢說(shuō)，說(shuō)了就說(shuō)了，錯(cuò)了就錯(cuò)了，對(duì)了就對(duì)了，人這輩子要做兩件正確的事，說(shuō)兩句真的話。到三四月份我不后悔了。
談未來(lái)
有機(jī)會(huì)還寫這樣的文章
新京報(bào)：剛進(jìn)去時(shí)，特別希望能夠取保候?qū)彛?/strong>
譚秦東：對(duì)，當(dāng)時(shí)就希望賠償一部分，彌補(bǔ)、媒體道歉，希望換取鴻茅的諒解書，取保候?qū)?。還愿意給鴻茅藥酒寫一篇正面文章，從中藥的藥理來(lái)說(shuō)，比如活血化淤里面有當(dāng)歸，補(bǔ)氣血，調(diào)節(jié)女性的月經(jīng)不調(diào)，分章節(jié)單個(gè)藥單個(gè)藥或幾個(gè)藥地處方來(lái)分析。
新京報(bào)：寫這篇文章是基于真實(shí)想法，還是僅僅想出去？
譚秦東：出去，實(shí)話實(shí)說(shuō)。
新京報(bào)：你沒(méi)有想過(guò)你要寫這樣的文章，一開始想提示的老年人會(huì)上當(dāng)受騙？
譚秦東：這就是說(shuō)實(shí)在話，人在環(huán)境當(dāng)中可能會(huì)改變自己的心態(tài)，當(dāng)時(shí)就想著出去，顧不了那么多了。
新京報(bào)：關(guān)了3個(gè)多月，最絕望的是什么時(shí)候？
譚秦東：一二月份，特別不習(xí)慣，想過(guò)自殺，到了第三個(gè)月好點(diǎn)了。慢慢內(nèi)心也平靜下來(lái)。
新京報(bào)：你現(xiàn)在是取保候?qū)彛⒉皇峭耆寄銦o(wú)罪，其實(shí)你還有可能面臨法院的判決？還有可能被刑事追訴？
譚秦東：想過(guò)，最壞的打算就是一年，但是我不后悔，我寫這篇文章，覺(jué)得值。
新京報(bào)：你有機(jī)會(huì)還寫這樣的文章嗎？
譚秦東：寫。
新京報(bào)：寫的時(shí)候還說(shuō)鴻茅藥酒有毒嗎？
譚秦東：我堅(jiān)持它是毒藥。如果它（鴻茅藥酒）不強(qiáng)調(diào)針對(duì)適宜的人群用適宜的藥，那它就是毒藥，不可能每個(gè)人都喝的。而且酒這個(gè)東西其實(shí)已經(jīng)就是很明白了，世界一級(jí)致癌物，誘發(fā)消化道腫瘤、胃腸道腫瘤，這本來(lái)就是毒。67味藥里面很多成分我真不知道，大雜燴煮了一大鍋湯，能治四十幾種病，真不相信。
新京報(bào)：今天見律師之前，你已經(jīng)知道了外界對(duì)你的一些評(píng)價(jià)了，是吧？
譚秦東：我聽到看守所有人說(shuō)，老譚你上了頭條了，你還是個(gè)醫(yī)生，我說(shuō)是。我當(dāng)時(shí)心里覺(jué)得有戲了，其實(shí)我內(nèi)心也是很矛盾，雙面的，一方面希望自己能夠盡快出去，另外一方面希望正義能夠得到伸張，我也是無(wú)罪的。內(nèi)心是很焦慮的。
新京報(bào)：怎么看待這件事引起的風(fēng)波？
譚秦東：其實(shí)這也是人生的一種修行吧，對(duì)我今后會(huì)影響很大。相信媒體，相信正義的力量，做一個(gè)好人，做一個(gè)好醫(yī)生。
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