(原標(biāo)題:重播2000次的《西游記》,重播1000多次的《紅樓夢(mèng)》,上千億的版權(quán)收益歸了誰?)
“楊潔,要是讓你把《西游記》拍成電視劇,你敢不敢接?”
“有錢就敢,為什么不敢!”
當(dāng)年發(fā)生在中央電視臺(tái)副臺(tái)長(zhǎng)洪民生和楊潔之間賭氣一般的問答,如今已隨著86版《西游記》總導(dǎo)演、制片人楊潔女士的辭世,成為歷史的回響。
來源:六小齡童新浪微博截圖
4月17日,六小齡童在其微博中追思楊潔導(dǎo)演,她的辭世,是中國(guó)電視劇的巨大損失?!皼]有央視版電視劇《西游記》,就沒有今天的六小齡童,觀眾們也不可能看到我扮演的銀屏美猴王?!薄段饔斡洝芬虼嗽俅纬蔀槿藗兙劢沟脑掝}。
該劇因其塑造有趣的人物形象、極具浪漫主義色彩的故事,且老少皆宜而成為眾多觀眾的“集體記憶”。時(shí)至今日,作為重復(fù)播出次數(shù)最多的電視劇,《西游記》和眾多電視臺(tái)每逢假期必播的《新白娘子傳奇》、《還珠格格》、《甄嬛傳》等一樣,成為了很多觀眾的“假期必備劇”。
“僅在中央電視臺(tái)、各省臺(tái)、市臺(tái),《西游記》重復(fù)播出次數(shù)就達(dá)到了2000次,至于是否在其他各大網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)重播過,不得而知。”原中央電視臺(tái)中國(guó)電視劇制作中心著名制片人任大惠告訴《中國(guó)企業(yè)家》(ID:iceo-com-cn)。
相信對(duì)四大名著電視劇稍有了解的人都知道任大惠這個(gè)名字,四大名著,央視都拍了電視劇,除了西游記,剩下三部,《紅樓夢(mèng)》、《三國(guó)演義》、《水滸傳》,他都是制片人。和楊潔當(dāng)年拍攝《西游記》一樣,在《紅樓夢(mèng)》等拍攝過程中,任大惠坦言,這幾部電視劇的拍攝確實(shí)經(jīng)歷了無數(shù)大大小小的困難。
拍一集《西游記》片酬90元
時(shí)間回到上個(gè)世紀(jì)八十年代初,“要想拍出《西游記》,真是相當(dāng)困難?!痹诶щy的情況下,楊潔沒有想過放棄,“敢問路在何方?在腳下!繼續(xù)走下去。一定要拍成,我要證實(shí)我自己?!?/p>
1981年11月,此前一直被要求導(dǎo)演戲曲的楊潔,如愿執(zhí)導(dǎo)她覬覦多年的電視劇《西游記》。
彼時(shí),一心急著想要兌現(xiàn)承諾的楊潔,并沒有預(yù)料到后來的拍攝如此艱難,甚至成為了日后她心中不可言說的痛。多年后,在接受采訪時(shí),楊潔直言:《西游記》是我永遠(yuǎn)的痛,每次看到了,我都趕緊換臺(tái)!
從當(dāng)初拍案而起、胸有成竹地甩一句“有錢就敢!”到火速回避,就像發(fā)生在昨天和今天。
在時(shí)間的流逝中,現(xiàn)實(shí)總是殘酷的。當(dāng)年,《西游記》的拍攝遭遇資金問題,86版《西游記》共有25集,當(dāng)拍到14集《大戰(zhàn)紅孩兒》時(shí),劇組遭遇了資金困難,一是央視不再提供資金,二是擔(dān)心影響到版權(quán)問題,不愿意有其他的資金加入。
在進(jìn)退維谷的情境下,楊潔多次找央視領(lǐng)導(dǎo)談判,最終得到央視的松口——“你要是能自己找到資金,我們就讓你繼續(xù)拍完《西游記》?!焙髞?,劇中“蜈蚣精”的扮演者李鴻昌從鐵道部第11工程局拉來300萬資金注入,才使得該劇得以拍完。
不過,當(dāng)時(shí)較低的片酬也差點(diǎn)嚇走很多演員,“一開始沒錢,都義務(wù)勞動(dòng),后來才有錢,我拍一集是90元,猴子、八戒是80元,沙僧是60元,就那么一點(diǎn)報(bào)酬。”楊潔回憶說。
片酬低并不只存在于《西游記》的拍攝中,這是四大名著拍攝電視劇普遍的存在的問題?!昂芏嗳瞬⒉幌嘈女?dāng)時(shí)會(huì)有那么低的片酬,其實(shí),無論是楊潔拍《西游記》,還是我們拍攝《紅樓夢(mèng)》、《水滸傳》、《三國(guó)演義》,當(dāng)時(shí)的規(guī)定是,只有從外面請(qǐng)來的演員才可以拿片酬,而我們自己的主創(chuàng)人員就占到了二分之一,但參與拍攝是不允許拿片酬的。我們拿的在當(dāng)時(shí)叫做‘獎(jiǎng)金’,以當(dāng)時(shí)的物價(jià)水平,拍一集《紅樓夢(mèng)》平均每人50元獎(jiǎng)金,按照級(jí)別分別有40元、30元、20元不等。那時(shí)拍《紅樓夢(mèng)》,我和王扶林(導(dǎo)演、制片人)的‘獎(jiǎng)金’是每集70元,楊潔的是90元。”任大惠如是說。
對(duì)于楊潔而言,當(dāng)時(shí)面臨的殘酷不僅僅是資金不到位,可以說,整個(gè)劇組所面臨的種種,著實(shí)像《西游記》中所表現(xiàn)得那樣——經(jīng)歷了九九八十一難。
靠著一個(gè)攝影師、一臺(tái)攝像機(jī),楊潔帶領(lǐng)整個(gè)劇組整整拍了六年。“那時(shí)最難的部分是特技,我們拍《西游記》的時(shí)代,是不知特技為何物的時(shí)代,但我們要用各種方法和手段來表現(xiàn)神話里的人物和環(huán)境,我們完成了,雖然有很多特技露了餡,但觀眾原諒了這些。”
作為中國(guó)電視劇的拓荒者,楊潔稱,面對(duì)電視劇《西游記》的任務(wù),劇組“只能憑借吃苦耐勞,當(dāng)時(shí)提出來要以唐僧取經(jīng)的精神來取完我們的真經(jīng)”。
事實(shí)上,她的付出也收獲了回報(bào)。自從《西游記》和觀眾見面后,幾乎年年播、月月播,從中央臺(tái)到地方臺(tái),有媒體統(tǒng)計(jì),它的播放率和收視率都曾是電視劇之最。不只是在國(guó)內(nèi),這部經(jīng)典之作還跨出國(guó)門,走向國(guó)際。不少國(guó)家多次購(gòu)買播放權(quán),尤其是在中越戰(zhàn)爭(zhēng)之后,《西游記》還作為友好的代表作品在越南播出后,出現(xiàn)了萬人空巷的情景。
版權(quán)、版稅問題備受爭(zhēng)議
隨著86版《西游記》風(fēng)靡全球,很多以《西游記》為題材的電影紛紛申請(qǐng)立項(xiàng)。有人說,要是有版權(quán)的話,《西游記》估計(jì)會(huì)是全球版稅最高收入的。每日經(jīng)濟(jì)新聞曾統(tǒng)計(jì),從2014年1月至今,已有26部西游題材的電影申請(qǐng)?!段饔斡洝啡绱耸軐櫍巳罕娤猜剺芬娭?,最直接的原因就是“版權(quán)免費(fèi)”,業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為,改編《西游記》并不存在版權(quán)問題。
但是,回到86版電視劇《西游記》本身,隨著時(shí)間的流逝,成為經(jīng)典的同時(shí),它卻面臨著版權(quán)和版稅等相關(guān)問題。在實(shí)際操作中,這個(gè)問題涉及的利益方比較多,主創(chuàng)人員是其中重要的一環(huán)。這甚至成為一個(gè)自始至終存在卻并未得到解決的矛盾。
業(yè)內(nèi)人士告訴《中國(guó)企業(yè)家》,“經(jīng)典電視劇作品重播了很多次,但主創(chuàng)只拿了一次錢 ”這種現(xiàn)象普遍存在于《西游記》、《紅樓夢(mèng)》等我國(guó)經(jīng)典的電視劇作品中。
此前,有媒體報(bào)道,不少人或機(jī)構(gòu)在“免費(fèi)”使用《西游記》音樂,并未支付版權(quán)費(fèi),一直持續(xù)了20多年。
作為86版電視劇《西游記》的作曲者,許鏡清為《西游記》寫了15首插曲,其中包括《敢問路在何方》這樣的經(jīng)典曲目。
許鏡清曾在接受采訪時(shí)說,對(duì)于《西游記》這樣經(jīng)典的影視劇收取音樂版權(quán)費(fèi),是一件“得不償失”的事情。據(jù)他本人回應(yīng),中國(guó)音樂著作權(quán)協(xié)會(huì)曾為此打了個(gè)侵權(quán)官司,打贏了,贏了一萬塊,但這些錢還不夠付官司費(fèi)用?!皩?duì)方賠償數(shù)額太低,誰起訴誰虧本。”
2016年9月,作家韓寒曾經(jīng)在電影《后會(huì)無期》中使用過《西游記》的音樂,支付給許鏡清老人3萬元版權(quán)費(fèi),這算是向許鏡清老人自覺支付的最高一筆版權(quán)費(fèi)。
《三國(guó)演義》的主題曲《滾滾長(zhǎng)江東逝水》為當(dāng)代著名女作曲家谷建芬所創(chuàng)作,傳唱度很高。據(jù)說,當(dāng)年《三國(guó)演義》很受歡迎,日本、馬來西亞、泰國(guó)等紛紛要求購(gòu)買版權(quán),同時(shí)也要求一起購(gòu)買這首主題曲的版權(quán)?!疤﹪?guó)甚至在購(gòu)買音樂帶的時(shí)候,主動(dòng)問我們版權(quán)應(yīng)該怎么合作。當(dāng)時(shí),我們談的是120萬元人民幣,還包括了演員的肖像費(fèi),飾演劉備、關(guān)羽、張飛的三位演員每人獲得5萬元的肖像費(fèi)?!比未蠡莼貞浾f。
而對(duì)這120萬元的分配,任大惠告訴我們,當(dāng)時(shí)是這樣處理的: 60萬歸央視臺(tái),60萬歸谷建芬?!肮冉ǚ液髞砘貞浾f,這輩子最大的一筆錢就是從你(任大惠)這里拿到的,除了編劇所得,她共獲得了20多萬的版稅,她因此充滿了感激之情?!?/p>
曾經(jīng)和美國(guó)好萊塢制片方洽談過《秦·首代皇帝》項(xiàng)目的任大惠這樣描述好萊塢的合作方式——“按照國(guó)際上通行的版權(quán)法,以美國(guó)的版權(quán)法為例,正常情況下,是在4個(gè)到8個(gè)星期收回成本之后,所得按照以下比例去分配:40%歸投資方,30%歸制作方,30%歸宣傳?!?/p>
他還以1997年在央視播出的《水滸傳》為例:當(dāng)時(shí),央視黃金時(shí)間播出廣告的收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)是每秒10000元,以此來估算當(dāng)年《西游記》、《紅樓夢(mèng)》等反復(fù)重播的電視劇的廣告收入。“當(dāng)時(shí)的規(guī)定是,每播出一集觀眾會(huì)收看到11分鐘(8分鐘收入歸電視臺(tái),3分鐘收入歸劇組)的廣告,這樣計(jì)算下來,10分鐘就有近600萬元的廣告收入。由此計(jì)算,當(dāng)時(shí)《紅樓夢(mèng)》共拍攝了36集,那就是2億元的廣告收入。如果以1997年播出的廣告價(jià)格計(jì)算,《紅樓夢(mèng)》至今重復(fù)播出了超過1000次,那就是超過2000億元的廣告收入。事實(shí)上,后來的廣告費(fèi)只會(huì)越來越高,因此,這個(gè)數(shù)目應(yīng)該只會(huì)更高?!?/p>
由此看來,86版的《西游記》在黃金時(shí)段重復(fù)播出2000次的話,其廣告收入顯然要高出很多?!啊都t樓夢(mèng)》所創(chuàng)造的財(cái)富很多,但早幾年拍攝的《西游記》遠(yuǎn)多于此,而這些巨大的收入,和我們這些創(chuàng)作人員絲毫沒有關(guān)系?!比未蠡菅a(bǔ)充道。
“有一次,《紅樓夢(mèng)》劇組人員聚在一起,演員張國(guó)立也在,我說,不提2000億的廣告收入,哪怕只是200億,如果按照30%歸創(chuàng)作人員的分配比例,那就是60個(gè)億。張國(guó)立聽后,僅道了一句‘主任,我敬各位‘富婆’一杯!’大家哈哈一笑?!?/p>
對(duì)于這樣的情況,主創(chuàng)人員是否爭(zhēng)取過呢?任大惠說,自己還沒退休時(shí),曾向臺(tái)里領(lǐng)導(dǎo)說過很多次,因?yàn)樗钪O其中邏輯,他知道美國(guó)的版權(quán)法,他覺得,后來多次重復(fù)播出的電視劇,至少應(yīng)該想辦法給予這些主創(chuàng)人員一些獎(jiǎng)勵(lì),這也是對(duì)他們勞動(dòng)的肯定和尊重。
時(shí)任央視副臺(tái)長(zhǎng)的胡恩曾對(duì)任大惠感嘆說,“你們這些老同志,當(dāng)年干活的時(shí)候沒掙到錢,你們退休了,人家卻掙到錢了。”
任大惠也緊追不舍,“現(xiàn)在不斷地在重播,你得想個(gè)辦法,獎(jiǎng)勵(lì)下我們這些主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)??!”胡恩只是笑笑。
這本是一件非常復(fù)雜的事情,當(dāng)他得知楊潔導(dǎo)演辭世的消息時(shí),他感嘆道,“和楊潔經(jīng)常見面,但我們并沒有過多深談此事。其實(shí),他們的整個(gè)拍攝過程其實(shí)也是非常難,更不要說版稅的事了?!?/p>
在《紅樓夢(mèng)》、《三國(guó)演義》、《水滸傳》三部名著的拍攝過程中,任大惠曾做了無數(shù)次重大抉擇,在無數(shù)次大大小小困難的克服中起了關(guān)健性作用。尤其是在與其他國(guó)家交涉版權(quán)合作的問題方面,他覺得,我們的鄰國(guó)日本在版權(quán)合作方面的做法或許能夠提供一種借鑒。
當(dāng)年《三國(guó)演義》熱播的時(shí)候,日本人尤其喜歡,當(dāng)時(shí),和日本的版權(quán)合同里寫的是“三年播放兩次”。就在播出后第三年,日本負(fù)責(zé)版權(quán)的人給任大惠打來電話問,“我們要播第三次,要付你們多少錢?”任大惠說,從沒有任何人問過他這個(gè)問題,只有日本人問。
一輩子拍了那么多電視劇,卻只拿到稿酬的任大惠說,“到拍三國(guó)的時(shí)候,我的片酬是每集225元,后來也有人反映過每集酬金定的過低。后來,臺(tái)里為了獎(jiǎng)勵(lì)我,讓我按照150集的稿酬去拿,也就是幾萬塊錢,但那時(shí)就覺得已經(jīng)很好了,和現(xiàn)在要求拍一集拿幾萬甚至過億的片酬實(shí)在是不能比?!?/p>
關(guān)于電視劇重復(fù)播放的事,是否征求過主創(chuàng)的意愿?任大惠告訴《中國(guó)企業(yè)家》(ID:iceo-com-cn),這是西方的觀點(diǎn),在中國(guó),作為主創(chuàng)的我們只要將電視劇生產(chǎn)出來就完成任務(wù)了。
高曉松曾在《奇葩來了》中談及版權(quán)和版稅的問題,他說,版權(quán)問題在中國(guó)根本沒有地位,消費(fèi)音樂的人比消費(fèi)電影的人多十倍,但大多數(shù)人覺得,為音樂花一分錢都覺得多,使中國(guó)音樂陷入非常尷尬的境地。并且他曾透露,自己從入行至今20多年未曾收到過任何公司的版稅,更不要說其他行業(yè)的各位了。
且不論高曉松是否真的連續(xù)20多年未曾收到版稅,但他提出了一個(gè)值得探討的真問題。
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