Niantic CEO John Hanke：在元宇宙中，口袋妖怪已就位

原標題：Niantic CEO John Hanke：在元宇宙中，口袋妖怪已就位

你玩過任天堂的《Pokémon Go》嗎？

作為一款基于 LBS （基于位置服務）的 AR （增強現實技術）游戲，曾經一度火遍國內外，甚至在玩不了的地區(qū)，也有著超高的關注度。

作為《Pokémon Go》背后的開發(fā)公司Niantic，其創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官John Hanke，幾年前John在谷歌公司就職的時候，在Google內部成立了游戲部門——Niantic Labs。Niantic Labs的首款游戲就是LBS AR游戲《Ingress》。這款游戲在2013年發(fā)布后僅一年時間用戶數量就超過了100萬，截止2015年用戶數量已經超過了700萬。

無論是《Pokémon Go》還是《Ingress》，作為業(yè)內最大和最成功的增強現實游戲的開發(fā)者，John Hanke一直都致力于打通現實世界與數字世界的鏈接，一直在站元宇宙科技的前沿。

當“元宇宙”這一話題被各大公司追捧時，John Hanke已經早已致力于打破虛擬世界與現實空間的壁壘，于是我們更想跟他討論一些更加實際的問題：

• 目前，技術上是否都已經準備就緒？
• 還需要做出哪些創(chuàng)新？
• 如何解決人們在日常生活中，佩戴AR眼鏡這類模擬器頭盔切換場景的問題？

*本文經過編輯

Q:元宇宙是一個非常大的概念，聊它之前，我想先從最基礎的聊起，能不能先簡單介紹一下Niantic？

Niantic是一家正在打造兼顧有趣和創(chuàng)新的游戲公司。有Pokémon Go、Pikmin Bloom、Ingress等，許多其他正在開發(fā)的產品。與此同時，Niantic也在致力于打造出一個平臺，以便其他人能夠通過這里來打造游戲或者其他的產品，將人、現實世界、現實生活中的其他人都聯系起來。

Q:每當我跟人描述起《Pokémon Go》的時候都有點詞窮，因為《Pokémon Go》雖然是在手機上玩的游戲，但需要玩家在現實世界中走來走去。這樣大規(guī)模的多人游戲，你認為這算得上你們公司產品，特別《Pokémon Go》的一大亮點嗎？

沒錯，我們的總目標是把整個世界都打造成一個大的游戲場景，也就是將世界本身變得更加神奇，更加有趣?！禤okémon Go》就很好的做到了這一點，它讓玩家們能夠實現對神奇寶貝的幻想：在生活中尋找、捕捉神奇寶貝，還可以進行交易、互相戰(zhàn)斗等等。

Q:說起開發(fā)這些游戲的背景，最初你在谷歌公司工作的時候，Niantic只是谷歌的一部分？Ingress作為Niantic打造的第一個游戲，現在仍然備受歡迎，將Niantic從谷歌中拆分，你能簡單介紹一下這個過程嗎？

我在Google Maps工作了很長時間。過去，我與人共同創(chuàng)辦了一家名為Keyhole的公司，該公司被谷歌收購。Keyhole是谷歌地球和部分谷歌地圖的基礎，我擔任負責人，并在Google Maps工作了很長時間。后來成立了Niantic實驗室，當時規(guī)模不大。我們當時考慮候認為，地圖等場景應用的實現，代表著所有的基礎設施，比如移動電話和可穿戴設備都有非常有趣的前景，我們開始思考在未來可以建立什么樣的應用程序，并投入了一定的研究。

Q:Ingress作為第一款游戲，經久不衰，廣受歡迎，但比起《Pokémon Go》來說，它不是主流業(yè)界眼中的成功，你是如何看待這一現象的？

我把Ingress稱為是一種“地下邪教”式的成功，實際上，Niantic Labs推出的第一個產品是Field Trip，不是一個游戲，是關于了解世界的的一個應用程序，可以通過它去了解一些名勝古跡，參觀展出的藝術品等等。可能在公共空間看到的藝術品。是智能眼鏡的前身，通過使用者的移動，展現出周圍虛擬環(huán)境的變化。

我們的第二個產品是Ingress。Ingress是把世界變成一整個游戲板。在Ingress，兩支隊伍互相爭奪控制世界中的地標入口，有可能是藝術博物館、歷史名勝，或者是世界上的其他地標，玩家們搶奪并接管這些地標入口。就像《Risk》一樣，更有一些科幻、J.J.艾布拉姆的特點。

這是一款全球范圍的游戲，可以全世界組隊協作，跨越了國家、種族、語言的限制，時至今日，世界各地的玩家仍然在Ingress中爭奪對世界的控制。我每天早上散步時也會玩一會兒，也去參與這場控制世界的斗爭。

Q:Niantic公司明年將在《Ingress》和《Pokémon Go》中加入一些新的信息和通信功能？

社交功能一直是我們產品的核心部分。對我們來說，這意味著幫助人們在現實生活中增加與朋友和家人相聚共度的時光。我們正在努力做幾件事，一個是即將在《Pokémon Go》中出現的功能，讓你可以與游戲中的朋友分享你在現實世界中的明信片。另一件事則更有意義：打造出一個跨游戲的社交身份。Ingress將會是第一個展示這一功能的應用。

通過這種功能，你可以與人溝通和策劃一些活動。人們在玩《Pokémon Go》或者《Ingress》的一個核心部分就是相約碰面。在《Ingress》中，人們約好突襲和經營場所。讓玩家門可以跟朋友交流、見面、暢談游戲世界的種種。重要的是，人們可以一起約著再現實世界中一起玩。這種核心社會身份和對應的社會服務，是我們的游戲和平臺在未來的一個基本組成部分。

Q:讓我們再回到公司本身，你能描述一下從Google分離出來并成為自己的獨立公司的過程嗎？

整個過程是六個月的痛苦和折磨，各方都有成堆的文件和四面八方的意見。將知識產權和人員公司中分離出來是非常艱難的。我們在創(chuàng)辦Niantic的時候，曾想過我們可能會在某個時候分拆出來，因為我們知道我們所做的事情與Google當時所感興趣和所做的事情有點正交。

我們說："我們想試試這件事。" Larry Page是支持的。我們團隊構建了一些文件，"這里有一些參數，可以使未來的分立得以實施。" 這個想法一旦產生，就不得不逐步推動著成為了現實。

最后，Pokémon公司和任天堂為我們提供了資金，還有一個風險投資人和一些天使投資者。這使我們能夠將Niantic作為一個獨立的公司成立。

Q:這是什么時間的事情？

2015年10月。

Q:Niantic現在有多少人？擴張了多少？

我們今天大約有800人。我們從谷歌分離出來的時候，大約是30人。

Q:那現在公司的架構是什么樣的？公司是如何工作的？

我們有游戲工作室，幾個內部游戲團隊，以及與外部游戲團隊合作的制作商。這就是Niantic工作室游戲業(yè)務方面。我們最近正式對外推出了Niantic Lightship平臺，這需要我們創(chuàng)造的所有技術和數據來支持我們提供的用戶體驗，并將這些提供給第三方開發(fā)者。我對此十分期待。在過去的幾年里，我們一直與第三方開發(fā)者合作，使用戶可以去一個網站，輸入你的信息，并直接進入訪問那些API、教程、操作方法等等。這是該公司向前邁出的一大步。

Q:如何分工的？有多少人從事Pokémon Go和Lightship平臺的工作？

如果是說游戲和平臺部分，包括我們在AR和地圖方面所做的所有研究工作，就我們的產品和工程資源而言，大約是50/50。當然，我們也有運營、營銷、人力資源部門其他職能部門。

Q:平臺的增長擴大，目前的主要的收入來源還是是口袋妖怪系列？

是的，我們正在用我們的游戲組合來提高收入。我們有大約一打產品在開發(fā)中，我們剛剛推出了Pikmin Bloom，我們還有其他幾個我非?？春玫漠a品。這些將在未來一兩年內推出。在過去的兩三年里，我們一直在為它們工作。這就是短期收入增長的計劃。對于平臺，我們真正關注的是吸引開發(fā)者，首先是增加是平臺的使用人數。我認為收入并不是目前這部分業(yè)務的主要重點。

Q:你先后在大公司做項目和創(chuàng)立公司，作為一個創(chuàng)業(yè)公司的創(chuàng)始人，你一般是如何做出決策的？

這是個好問題。和我一起工作的人告訴我，我是很有條理的。我確實喜歡把所有的情況放在拿出來。我喜歡聽取多個人的意見。當然把想法傳遞給其他人也有助于他人做決定。當決定權交給我的時候，我喜歡聽取不同人的意見。實際上，我們的內部價值觀是開飯和包容，我們希望每個人都能站出來，說出他們的想法，并真正有力地論證他們想做的事情。我們有一個 "不同意但承諾 "的文化。這意味著，在70%情況下我們可以達成共識，如果我們沒有達成共識，但如果沒有，那么我將做出決定。

在這一點上，我們希望每個人，即使強烈反對或有不同觀點，都能真正支持這一決定。我認為重要的是，每個人都要認可并且執(zhí)行最終的決定。決策過程本身就是鼓勵人們提出數據來支持他們的觀點，以便我們能夠做出最好的決定。

Q:你決定要逐步關停哈利·波特這個游戲，你是怎么考慮的？

是的，我們正在關閉它。我們將帶著豐富的內容做出精彩告別，所有哈利波特世界的明星都會出現。我們試圖在一月份給那個游戲《Harry Potter: Wizards Unite》來一個有趣的落幕。這是我們看中的東西。這款游戲可能會被這個領域的其他公司認為是成功的，但它沒有我們看中的繼續(xù)發(fā)展的潛力。

我們考慮了一段時間，最終，我與董事會討論了這個問題。我們在內部看了所有的數據，關于我們認為游戲可以做什么，以及我們認為我們可以做什么改變，但在最后，我們覺得我們的人最好投資在其他項目上。我們得出的結論是讓它結束。然后我們開始思考一個對所有喜歡這個游戲并為之投入了時間和精力的玩家最有利的方式。我們試圖以一種新的、有趣的方式來結束它。

Q:你聽到的最好的反對意見是什么？

哈利波特這一游戲的玩家是充滿熱情的忠實用戶，他們不希望游戲結束，并會繼續(xù)玩下去，游戲在一定范圍內可以獲得成功。如果我們對它進行投資，有了這些核心粉絲的基礎上，還是可以有繼續(xù)發(fā)展的前景的。

事實上，我們在這條路上做過一段時間的嘗試。這是一個獨特的項目，因為它是與華納兄弟的游戲工作室合作打造的游戲。最終，這也是決定不走這條路的另一個因素，兩家公司試圖以合作的方式做一些事情時，這個過程就會更加困難。當決策方越來越多的時候，反而決定越難做出來。

Q:你是通過什么方式，怎樣宣布這一決定的？

在很長一段時間內，我們在各種形式的會議上談論和審議。當我們最終決定關閉游戲時，我記得我和團隊進行了一次談話，對他們所做的一切表示感謝，并解釋了決策的背景。在疫情的影響下，這個消息是通過Zoom宣布的。

人才是我們最大的資源。團隊成員們在這些項目中傾注了自己的心血，所以我最關心和關注的是確保這些人真正感到他們所做的精彩工作得到了認可。

就像電影、書籍或電視節(jié)目一樣，并非所有的游戲都會取得你所預期中的成功。我們必須把我們最好的創(chuàng)造和努力投入到一些項目，我們在未來推出的一些東西也是如此，這是產品本身發(fā)展的一部分。

Q:讓我們來談談整個行業(yè)所面臨的下一組重大轉變：你認為你是在做“元宇宙”嗎？

不是我將“元宇宙”帶到公眾面前的，一旦這個概念出現了，我確實覺得有必要跟公眾聊一聊什么事元宇宙，說我覺得很多人受到疫情的影響過大，生活中的大把時間都在居家，在Zoom上工作，孩子們遠程上課，看著孩子們花大量時間在Roblox上，沉浸在Netflix上，買外賣食品等等。這些產品中都在疫情的影響下得到了迅速發(fā)展，人們有了大量可自由支配的時間和精力，這一環(huán)境下滋生了一種思想，認為 "元宇宙 "是未來，我們都將生活在這些3D世界中，我只是不認為事情會這樣發(fā)展。

在過去的50年里，技術的發(fā)展軌跡一直是朝著移動性和普遍性的方向發(fā)展，Xerox PARC的先驅Mark Weiser稱之為無處不在的計算愿景。我們在疫情期間走了一段彎路，這是我的個人觀點。我也是一個巨大的科幻迷，所以在創(chuàng)立Keyhole的時候，我讀Neal Stephenson和William Gibson 以及整個系列的作品。事實上，我現在正深入閱讀Neal Stephenson的最新小說。我們這些把書讀到最后的人知道它們的結局。這是一個可怕的未來愿景：世界已經完全走錯了路，人們不得不逃到這些虛擬現實中去。

我不認為會按照這一趨勢發(fā)展。我是一個技術上的樂觀主義者，我認為AR，作為一個現實世界版本的“元宇宙”，它是讓人們出去活動，了解他們的城市環(huán)境，可以幫助我們重新聚集起來，它可以讓我們與我們生活的地方密切聯系。這些都是我們需要做的事情，以便我們能夠解決我們在美國面臨的一些問題，也可能是世界上其他國家面臨的問題，以建立我們將期待的美好未來，傳給我們的孩子和下一代。

Neal Stephenson和《頭號玩家》都出現了一個場景，主角們所做的最后一件事是按下按鈕將世界關閉。對于書中塑造的世界觀來說，我對于這個決定有點不解。

Niantic建造了很多增強現實的產品。當你把你的手機對準現實世界時，數字世界就被分層建立在上面?，F在的AR在很大程度上手機產品，另一個很被看好的前景是完全的虛擬現實世界，最具有代表性的扎克伯格，他是引入“元宇宙”一詞最多的人。他把Facebook改為Meta。他有最杰出的VR頭盔Quest 2，Quest 2可以擴展到其他類型的游戲，如Fortnite或Minecraft或Roblox等。

Q:你認為這有明顯的區(qū)別嗎？還是你認為AR和VR會以某種方式融合？

AR和VR有很多共同的特點。我們的Lightship平臺是關于基礎設施，可以讓數百萬人分享你在游戲世界中的互動，而游戲世界是疊加在物理世界上的。你們可以互相留言，互相交流。只要你在世界中改變了什么，我就能得到更新。VR版的元空間也需要類似的技術。同樣，AR眼鏡和VR眼鏡的一些技術，在頭戴式設備方面有很多重疊之處，你必須將一堆東西小型化，必須做3D，必須有傳感器來追蹤你的頭的位置等等。

雖然有很多重疊的地方，但它們的最終狀態(tài)是非常不同的。VR是一個靜止的過程，你將會沉浸進入虛擬世界。你將在身體上與你周圍的人隔絕。你在家里的沙發(fā)上和你的重要的另一半或其他家庭成員在一起的時候，你還會想要進入VR世界嗎，你打算讓你們四個人都戴著頭盔坐在一起嗎，也許你有一個代表其他人的化身，但從根本上說，這是對真正的人與人之間的互動的一個糟糕的替代。

AR是盡可能避免完全依賴技術。它是一個可穿戴設備，如手表、耳機、眼鏡，AR就是給你提供信息。幫助你在玩游戲時獲得樂趣，在外面的世界里進行秘密尋寶找到小精靈；告訴你如何到達目的地，在地上畫箭頭，告訴你地鐵的位置；也許它在你走進門之前就會向你展示你所站的餐廳的菜單；點開一個虛擬的用戶界面，進行預訂或辦理機場手續(xù)。它是提供幫助，但允許你主要作為一個完整的、參與的人存在于這個世界上，使用你所有的感官，享受在那個環(huán)境中，并可能與現實世界中的其他人混在一起。AR只是試圖讓這種體驗變得更好，而不是把你跟現實切斷并取代它。這就是最大的區(qū)別。

Q:今年早些時候，我們請到了Within公司的Chris Milk，該公司制作了Supernatural，一款VR運動應用程序。那個VR應用剛剛被Meta公司收購，據說是5億美元。你把它戴在頭上，就看不到你周圍的世界了。應用程序完全是關于你的化身，沒有跟身體隔離開來，也沒有把以這種方式帶出身體。Meta公司對VR的很多設想都是基于化身的?；頉]有腿，但你將與其他化身一起在太空中。這將會給你一種扎克伯格所說的體現的感覺。你將會感覺到與其他人的身體存在。

你的形式并不存在于其他人身上，但由于技術的存在，你有這種感覺。這是不是和你所說的AR有關，你可以存在另一個世界，與朋友相處，并抓住一組三維的線索。在《Supernatural》的案例中，你對自己的身體有超強的意識。和AR相比，VR似乎要去的地方之間存在一些特殊，但仍然是存在的。

如果有機會我一定會聊一聊另一種觀點，Supernatural是一個非?？岬漠a品。我對創(chuàng)作者非常尊重。然而，我提到的分離不是在說玩家和身體。我說的是將玩家與其他人和物理世界隔離。

Peloton很有用，有趣，也很酷，盡管這些體驗有其用武之地，但它確實切斷了一種聯系。切斷了用戶與現實中其他人互動的常規(guī)方式。

我們已經看到了一些例子，如Codec Avatars和其他的，體驗變得超級逼真。從眼睛和耳朵，玩家的身體以一種非常寬泛的方式感知世界和其他人，當人們長期在一起的時候，心跳和腦電波也會同步。就我們如何與他人相處而言，身體里有大量的東西在進化中起源，使我們能夠學會如何信任別人、與人結合、與人建立關系。顯然，這些適應性對于我們過去的生存是不可或缺的。我們是為在現實世界中與人互動而進化和建造的。這是一個很深很深的東西，貫穿于我們的生理學和我們的思想和身體如何工作。

如果認為我們可以把兩個OLED顯示器放在我們眼前，并相信我們正在復制那些真實的互動所帶來的一切，那是不正確的。就你感知環(huán)境和其他人的帶寬而言，這種體驗就像是用吸管喝蘇打水。

有一種場景是可以推廣使用的，比如你和我此刻正在遠程交談。世界各地的人們能夠聯系起來是一個奇跡，但它不應該取代我們與人們實際在一起的愿望。我認為這只是我們人類本性的核心：它是我們快樂的根本。當你與其他人類面對面互動時，它實際上觸發(fā)了內啡肽。我真的認為這是關于尋找心靈的平靜和快樂，并忠實于我們在生活中進化出的需要。

Q:顯然你在AR上的投入更大，AR似乎比VR有更長的技術路線。你可以只買一個帶有幾個OLED顯示屏和一些揚聲器的頭盔。Quest 2或多或少是一個中檔的安卓手機，你把它綁在臉上。從組件的角度來看，這個東西是完整的。

AR則有些不同，第一個問題是把眼鏡戴在頭上，在主流市場環(huán)境下，你認為這個問題會很快得到解決嗎？

顯而易見的，VR絕對是一項更容易實現的技術。比起穿透式眼鏡，把屏幕放在用戶面前更容易實現，今天早上我把我們正在開發(fā)的最新眼鏡原型放在我的臉上。昨天，辦公室里有一大堆從事該項目的人在用我們版本的眼鏡測試各種東西，我們與高通公司一起做出的設計，正在取得大量的進展，甚至在幾年前公開的Magic Leap或HoloLens 2的版本與我們現在開發(fā)的版本之間。我們在小型化、光學和亮度方面取得了巨大的進步，而且我們越來越接近于一個看起來并不復雜的設備。

往前推算一兩年來看更加難，但整個行業(yè)都在進行大規(guī)模投資。其中一些封閉的生態(tài)系統，比如大型科技公司在中國以非常封閉的方式與世界上的ODMs一起做，他們正在投資于這種技術，并試圖在制造這些產品方面獲得成功。很多從事光學研究的人都很樂意為多個不同的公司提供這些產品。

它不是開源的，但有一個開放的、由供應鏈的人組成的生態(tài)系統，他們致力于這項技術并投入大量資金。我們也將投入其中，在未來幾年，在我們看到全天候的設備之前，我們會看到適合游戲的設備。與普通眼鏡一模一樣的AR眼鏡甚至更好的，但我們認為在這些產品雖然不完全是24h設備，但將有利于游戲的更多體驗。

看一下技術的演變：在我們有IBM PC之前，我們有Pong。在我們擁有iPhone之前，我們有了Game Boy。隨著技術的發(fā)明，游戲往往是我們第一次接觸它的方式。然后技術逐步成熟。

Q:VR首先是游戲，隨后是用它開會，這就是它的最終狀態(tài)嗎？

從技術上講，硬件能力和軟件應用之間的關系是非常深的。用一個非常簡單的框架來說，如果手機上的LCD顯示屏不能工作，你不能把它拿在手里，你就不會嘗試開發(fā)Uber應用。如果你有一個CRT iPhone，Uber就不會存在。現在，一些用于AR東西的顯示技術正在推出。它主要是波導，以不同的方式將光線折射到你的眼睛里，但技術上還不能實現。你是在投資這個方向，還是更專注于軟件？

我們的參考設計工作的目的是把外面最好的東西集中起來。我們對光學公司進行了一些小的投資。其中一家是上市公司：一家名為DigiLens的公司。DigiLens有一種不同的技術來制造波導，就是在玻璃或塑料上面涂上一層基質，然后用一種有點像光刻的工藝來塑造它。這是一種比實際蝕刻玻璃本身更容易制造波導的方法。它要便宜得多，這樣我們就可以達到合適的價格點。我們對另一家公司進行了投資，該公司正在創(chuàng)新一種不同類型的波導，這種波導更亮，視野更廣。

我們正在推動這項技術的發(fā)展。我認為我們推動該技術發(fā)展的最大方式是將這些東西整合到一個參考設計中：計算、光學和軟件，并試圖推出一個可以在戶外使用的設備。

很多其他人一直關注的都是室內設備，如Magic Leap或HoloLens。一家硅谷科技公司今年可能要做一個AR產品，也許它將是一個更多面向室內的設備，而不是一個面向室外的設備?；谖业睦砟睿瑢⑷藗兣c世界聯系起來，與世界上的其他人一起移動和活動，我們真的在努力推動于此，將技術實現在戶外設備上。

我們看到在組件的各個方面都有進展，驅動這一切所需的計算，如與眼鏡分離的無線連接的計算設備。把頭戴設備的質量和熱量降低，并把它放到手機中，這將是一個有趣的進步。

這些是很大的挑戰(zhàn)，能持續(xù)一整天的電池，具有處理能力來的相機和顯示技術，移動設備在處理方面已經變得相當好。當出現智能手機時，我可以告訴你，"你應該投資一些LCD公司，因為這些屏幕有一天會對我們所有人都非常重要。" 是否會對在AR產品中看到的有適合投資的技術？

在我們的原型、參考設計設備中也有相當好的技術。我不認為需要激進的新發(fā)明來達到我們需要的良好的AR光學。這只是在工藝方面多轉了幾圈而已。

回顧技術的歷史，就像Alan Kay在20世紀70年代初對Dynabook的設想，過了一段時間才以我們現在都隨身攜帶的筆記本電腦的形式成為現實。PC也是類似的情況，與我們現在生活的寬帶世界相比，早期糟糕的撥號互聯網也有同樣的情況。

在我們真正得到消費者認可的最終方案之前，智能產品進行了大量的迭代。

在技術史上，迭代是很常見的，在最終版本出現之前，各種版本的東西并沒有完全達到消費者的要求，這就是我們在AR方面的情況?；仡欉^去50年的科技發(fā)展，我看到了一個類似的模式，我認為我們將到達終點線。我對計算的機會感到非常期待，因為它可以減少干擾性。在你的口袋里帶著一個手機，你的一只手就會被占用。我們要兼顧咖啡、行李、孩子和嬰兒車。我們現在都學會了如何去做，但這并不是真正的目的。我不認為這代表了個人技術發(fā)展的終點，而是道路上的一個驛站。這很好，但我認為我們可以做得更好。這就是這一切的意義所在。

Q:那么再聊聊軟件方面，蘋果公司多年來一直在做AR演示。廣告中總是一個人拿著iPad，向觀眾展示一列火車在桌子上行駛，現在真的在手機里裝了AR傳感器。唯一成功的大眾市場AR應用是Pokémon Go。這款游戲經久不衰，并且仍然對玩家很有吸引力。在我們今天的硬件條件下，下一組引人注目的AR應用是什么？它仍然會是游戲嗎？

這個話題必須搞懂"什么是AR" 。把首字母縮寫拆開：增強現實。Pokémon Go是一個增強現實的游戲，因為pokémon是存在于世界上的。這款游戲是關于繪制世界地圖，了解神奇寶貝可能存在的棲息地，然后創(chuàng)建基礎設施，使每個玩游戲的人都能共享另一種現實。如果我在公園里看到Snorlax，你也會在公園里看到Snorlax。

Pokémon Go是關于將生物和信息添加到現實世界中。它不僅僅是屏幕技術，有時我認為我們與AR這個短語聯系在一起，即屏幕上的那個全息圖。蘋果和其他科技公司在AR的這個非常具體的方面做得很好，但這個概念比這更廣泛。是關于這個空間計算的概念。是定位到這個世界上的位置，把物理世界變成有信息或界面。這就是AR的真正力量發(fā)揮作用的地方。

順便說一下，AR不一定要涉及屏幕?？梢酝ㄟ^你的耳機聽到AR世界，或者在手表上獲取信息。歸根結底，AR是定位你所處的位置，鎖定正在看的物體，與之互動的東西。這是我所談論的增強現實的意義。人類是視覺動物，所以我確實認為AR的視覺方面很重要。視覺形式的AR將可能是我們最終喜歡的形式。

我想把這種對AR的思考方式與展示最新的手機攝像頭和AR視覺計算的舞臺演示進行對比。這只是一小部分。你問我們將看到的下一個大的成功應用是什么。我們的很看好“讓世界變得生動，讓世界變得有用，讓世界變得有聯系”。連接原子和比特，連接物理世界和數字信息，可以增強了解和互動。

這方面的主要關鍵不是AR的視覺部分，即在場景中疊加一個全息圖，而是定位你在這個世界上的位置，以及你的目光所指向的精確位置。我們可以從GPS得到一個大致的位置。你可以從你的手機設備上的羅盤得到一個非常糟糕的方向。在GPS中，計算結果有10米的偏差，所以羅盤真的會被混淆。

如果你有過這樣的經歷：從地鐵站出來，試圖確定自己的方向，你走了一個街區(qū)才意識到你走錯了方向。有一種AR地圖，可以讓相機清楚地知道它在這個世界上看什么，這樣你就可以讓小精靈躲在公園的長椅后面，或者你可以提供關于公共藝術品或菜單或機場登機的信息，就像我之前描述的那樣。

我們正在以合作的方式與玩我們的游戲和貢獻地圖數據的人建立該地圖。這種合作是一個關鍵的推動因素。當你問，"Niantic正在做什么來實現這個AR未來？你的貢獻與蘋果、微軟或谷歌正在做的事情有什么關系？"

我們真正關注的是UGC[用戶生成的內容]，合作構建的地圖，因為它對于解鎖數以百萬計的真正驚人的AR應用程序至關重要，在某些情況下，這些應用程序是我們今天在手機上做的東西的進化。它與我們想要了解或互動的事物有更直接的聯系。我們甚至還沒有想象過的全新的應用程序將從這個出發(fā)點建立。

Q:Niantic有數百萬人在玩Ingress和Pokémon Go，用戶們在創(chuàng)建地圖數據。這種合作生成的地圖是開發(fā)者將使用的平臺的核心嗎？

這是它的一個關鍵部分。我們把Lightship這個平臺說成是地圖。在了解環(huán)境的拓撲結構方面，有一個實時的地圖，比如公園的長椅、樹、桌子和椅子在哪里，這樣你就可以把全息圖放到那個環(huán)境中，讓它在地上亂竄，但不會穿過物體或穿過人。這是平臺能做到的。

你看到很多早期的AR和糟糕的AR，全息圖對世界上存在的所有真實的東西毫無感知，所以這是我們解決的一個問題。該平臺的另一項工作是理解，也就是計算機視覺，知道這些像素是什么，所以它知道那是水、人行道、草、天空或任何其他類別。同樣，你可以將你的AR對象以一種有意義的方式放置在那個環(huán)境中。

如果你想把真正屬于水或草或天空的東西放在那里，或者應該沿著人行道行走，那么語義信息與地圖信息相結合，這樣你就可以開始創(chuàng)建這些真正先進和智能形式的AR。我們正在幫助開發(fā)者解決的第三件事是分享多人環(huán)境，因為很多AR應用都不是這樣的。你通過設備看到那里的東西，但其他人看不到，除非你與他們分享你的手機。

我們提供的是客戶端服務器數據基礎設施和計算機視覺基礎設施，這樣我們就可以把全息圖放到房間里，多個人可以走到它面前，都能看到它并與它互動。我們都可以看到它的變化。如果我推或拉一個虛擬物體，比如塞爾達式的拼圖，那么我們都能一起操縱它，看到同樣的東西。這就是今天Lightship中的內容。映射部分是我們正在研究的東西，我們將在明年向Lightship的開發(fā)者推出。

Q:電池能續(xù)航一整天、顯示屏、處理器等是硬件層的一些問題。那么已經有了增強現實的工具，但如何來實現增強現實？假設Pokémon Go沒有內置的錯誤信息問題，平臺上有規(guī)則嗎？比如不允許玩家在墓地玩，該游戲中的玩家能夠做什么和不能做什么設定了各種界限。當你看著美國國會大廈時，你如何確保AR應用所顯示的信息是合適的？這是你會考慮的事情嗎？

是的，我也想過相關的問題。我們今天正在平臺上建立工具，讓人們增強世界的力量。用戶已經開始這樣做了。其他公司也在建立平臺，讓人們增強世界的功能。這些平臺將成為下一代計算設備的基礎，我們每天都在使用。

這里有一個問題：我們是否傳播今天存在于我們的設備和運營我們所依賴的服務的公司的模式，這些公司記錄我們的信息，為我們提供廣告，并跟蹤我們所做的許多事情，坦率地說，我有些擔心。隨著我們從手機轉向可穿戴技術，這個問題變得更加重要，因為你身上的設備可以測量你的心跳，可以測量你的瞳孔是否放大，實際上知道你在看什么，并可以將這些信息聯系起來。

你在外面的世界里，你看到了什么，你就會對它做出反應。你看到一個人，你就會對它做出反應。你看到一個廣告、一個產品，你自然有一些生理反應。你沒有點擊任何東西，你沒有輸入任何東西，但你已經傳遞了一些信息。我們必須認真思考關于數據所有權和隱私的規(guī)則是什么，以及我們希望這個世界是什么樣子。

我們真的是在向開發(fā)者做宣傳："我們可以參與建設一個我們想要的世界，或者我們讓事情發(fā)生在過去10到15年發(fā)生的基礎上。" 我認為人們有興趣將他們的時間和精力投入到解決事物發(fā)展方式中的一些缺陷上，不一定是因為公司試圖做壞事，但它只是到了有一些問題的地步。我認為我們必須承認這一點，并考慮用不同的方式來解決。

什么可以存在于這個世界上，以及誰決定什么可以存在于這個世界上。實際上，我對這個問題有自己的看法。也許它是有爭議的，也許不是。我確實認為人們能夠分享東西是有很大好處的。我曾說過，如果我是唯一能看到某樣東西的人，那么你可能會認為我是個瘋子。今天社會的運作方式是，我們有共識的現實。我們都同意，這就是事實。

分享是好事，但我也相信人們應該有個人選擇。我們不會規(guī)定你在街上走時可以聽什么音樂。我們不規(guī)定當你站在國會大廈前時可以聽什么播客。

我把AR放在那個領域里。我認為人們應該能夠以他們選擇的方式來為這個世界做主題。如果我想看到一個看起來有點像任天堂的世界，到處都是光明和快樂，并且有馬里奧從公園長椅后面冒出來。

我認為不應該掌握一些權利來控制我身上發(fā)生的事情，在我的眼睛或耳朵或任何我走過的地方發(fā)生的事情。這將是一種奇怪的審查機制。

試想一下，點擊一個虛擬物體并獲得關于它的數據。我可以在谷歌上查到它。如果我看著現實世界中的東西，我想了解它，我應該有機會獲得我今天擁有的所有選擇。

Q:同樣的現實在不同人的眼中有不同的理解，現在人們可以完全居住在不同的現實中，看起來我們應該盡早考慮這個問題，而不是在以后我們再去不得不強加一個看起來像信息審查或經驗審查的制度。

這種社會的碎片化是真實存在的，信息泡沫問題也是存在的。我們正在處理這個問題帶來的一些負面后果。

但我不認為解決方式是去控制用戶能看到的AR全息圖。我認為這是關于把人們吸引到世界上，你可以見到你的鄰居。它是關于把用戶吸引到這個世界上，讓你與來自不同階層的人共度時光。來參加Pokémon Go節(jié)：你會看到股票經紀人和自行車信使、老奶奶和郊區(qū)的足球媽媽一起玩耍，進行Pokémon Go突襲，所有這些人成為朋友，跨越障礙，打破那些信息泡沫，看到人們只是作為人，而不是作為類別或標簽，在這些充滿仇恨的在線論壇中被附加。

我們需要的是更多面對面的人際交往時間。我們需要花時間與其他人相處，建立這些個人關系。當你在現實生活中把人們聚在一起時，一般來說，你會看到一個更合理的姿態(tài)。這也是學校董事會等地方政治工作的原因之一。人們帶著不同的觀點來到這里，但你不會有那種 "我們和他們 "的心態(tài)，每一方都把另一方描繪成邪惡。人們對一些事情進行辯論和爭論，但最終以一種文明的方式走到一起。

網上的信息讓人們對某種觀點興奮和激動。然后他們把這些帶到實際環(huán)境中，但我認為現實世界的一面是分散它的方式。更多這樣的事情實際上會減少那種人們把對方視為敵人的尖銳程度，而不是那些可能只是有不同觀點的人。

我們必須處理這類問題，但我認為親身參與是減少沉浸在純電子媒介界面的時間的方法。我不知道你是否在你的工作中看到了這一點，但我認為Slack和在線聊天與人與人之間的實際會面相比，即使是在工作環(huán)境中，當他們以電子方式進行調解時，事情更有可能脫離軌道。

你打造的產品與蘋果、谷歌和Meta的產品之間的互操作性了嗎？能否讓它們連接到某種共識現實？或者你認為用戶都只是在現實的市場上挑選？

首先，是關于互操作性。早期的互聯網都是圍繞開放標準的分布式系統的互操作。這是一個了不起的，奇妙的事情，對嗎？這就是把我們從CompuServe和AOL的圍墻花園帶到了一個你可以有許多人創(chuàng)造和發(fā)布的世界，組織被創(chuàng)造出來，整個企業(yè)也因此而建立。

隨著時間的推移，我們在互聯網的運作方式上變得更加集中，所以互聯網的一些最初的理想已經落伍了，因為我們已經回到了一個更加集中的模式，你得到的所有服務都來自于一個單一的公司，被包裹在一個單一的基礎設施中。這并不是開放互聯網的真正組成部分。由于我前面提到的一些問題，鐘擺將向另一個方向擺動，例如，有人知道關于你的所有信息和你所做的一切，因為它們都流經一個集中的系統，而用戶對其有更多的控制。

世界已經即將回到一個圍繞著互操作性而建立的更加分散的互聯網。當我們談論現實世界的“元宇宙”時，這也正是我想要看到的“元宇宙”，它是一個系統，來自多個公司的產品和服務可以互操作。這一主題在Web3運動中得到了體現。從少數公司的集中控制中抽身出來，建立一個更加開放的系統，把更多的控制權交到消費者手中，這種愿望在核心上更依賴于互操作性。

其次是是否會有一個選擇的市場。我認為是的，我們應該能夠分享這些經驗。我應該能夠拍著你的肩膀說，"和我一起在公園里的神奇寶貝世界里待幾分鐘。讓我們一起擁有這種體驗。" 然后你可能會飄回William Gibson的世界，為你的現實添加元素。我認為應該有這樣做的自由空間，我認為不會因為允許用戶有選擇權而違背人性。

Q:你認為你的應用程序會在其他的眼鏡設備上運行嗎？今天在手機上運行應用程序有深刻的政治和商業(yè)考慮。你認為這些問題會變得更好還是更壞？你認為眼鏡設備上會有更多的競爭嗎？

我們用來訪問東西的設備是客觀存在，因為我們想要內容、服務、體驗、播客、應用程序，最好的創(chuàng)作者將為盡可能多的觀眾創(chuàng)作。這是經濟學的規(guī)律。投資者所有的努力和寶貴的時間傾注在一個受眾有限的項目上。

一般來說在手機的世界里，最成功的應用體驗是同時兼容安卓和iOS的。如果有第三個或第四個流行的操作系統有吸引力，那么內容創(chuàng)作者也會試圖進入這些其他平臺。我們希望我們制作的游戲和其他應用程序能夠在任何地方運行。我們認為消費者會希望在他們使用的設備上使用這些流行的應用程序，所以可能會有一些由人們制造設備的政策引入導致的摩擦，使開發(fā)遇到困難。但我認為，最終消費者想要的是優(yōu)秀的應用程序和高質量的體驗，這意味著，我們最終將能夠在任何地方提供我們的體驗。

Q:已經開始進行一些這樣的交流了嗎？

當然，我們與這個領域的大多數主要參與者都有業(yè)務發(fā)展關系。我們與谷歌在基礎設施方面花了很多錢。我們有非常受歡迎的應用程序，在蘋果和谷歌的應用商店里賺了很多錢，所以今天我們的應用程序產生的很多錢都流向了這些公司。我們已經與微軟圍繞HoloLens做了一些努力。我們抱著友好的態(tài)度。我認為從消費者的角度來看，一個可互操作的世界是正確的。會有一個大趨勢，把我們更多地拉向這個方向。

Q:剛才提到了Web.3，我不知道你是否稱其為制圖的碾壓級應用，但我聽到的最流行的加密產品應用之一是NFTs--NFTs如何讓你把虛擬商品從一個數字場景帶到另一個。你買了這個嗎？你擁有任何NFTs嗎？你在游戲中嗎？

我只是涉足了一下。我還沒有深入投資到NFT的所有權中。我認為這真的很有趣。很明顯，我們今天認為的NFT的最早的先驅之一是CryptoKitties，這是一種游戲收藏品。我認為當在不同的場景之間移動時，將你的物品帶在身邊的想法是我們所談論的這種可互操作的未來、現實世界的元空間的關鍵。我支持NFT，在今天的現實中存在著一些挑戰(zhàn)。盡管它在未來可能會演變?yōu)楣蓹嘧C明，當加密技術是一個基于工作量證明的系統時，它對生態(tài)環(huán)境不是很友好，就像今天的以太坊一樣。

今天，消費者的加密貨幣錢包在其目前的化身中是非常非主流的。我預測我們將達到一個版本，即人們將使用的虛擬數字對象的便攜性，并且產生經濟學上的交易。我看好這個未來。我認為我們現在正處于早期階段。

Q:除了關于NFT的錢包等等，基本游戲設計元素是什么？我在你的游戲中買了一把劍，然后把它移到別人的游戲中。他們需要把這把劍和它的物理學原理一起編入游戲。這是一個可以實現的問題嗎？

從理論上講，這都是可以解決的。我確實認為人們傾向于忽略你剛才描述的這些。今天的NFT是幾個字節(jié)，也許是一個在區(qū)塊鏈上編碼的像素化圖像。否則就是指向特定文件的指針，這并不只是意味著這個文件。如果它是JPEG圖像，給你一個3D劍的屬性和能力，你可以從一個游戲帶到下一個游戲。今天的編程方式在每個游戲中都是獨一無二的。移植需要大量的工作，為他們要使用的每一個環(huán)境重新創(chuàng)建資產，為他們要使用的每一個環(huán)境創(chuàng)建行為，為他們要使用的每一個環(huán)境創(chuàng)建動畫系統，以及人們對規(guī)則的認同。

如果你把你的超級稀有的劍帶到我的游戲里，它在我的游戲里有什么作用？它能讓你以一劍之力贏得游戲嗎？那會使我的游戲變得不好玩。誰來決定它在不同環(huán)境中的實際作用？沒有人真正解決了這個問題。有些事情比其他事情更容易。如果是把你的化身帶在身邊，或者給你的化身買一雙鞋，或者一個虛擬寵物，或者類似的東西--這些東西，從概念的角度來看，比那些會對游戲性產生深刻影響的東西更容易帶在身邊。我們可能會從這樣的東西開始。

Q:我對人臉和名字很不擅長。如果你賣給我一副眼鏡，告訴我以前見過的人的名字，將我們所有人聚集在一起。如果前提是不建立一個全球范圍內的面部識別數據庫，如何能打造出那個產品？

我認為你描述的產品是一個世界性的面部識別數據庫，所以我認為你可以在建立該數據庫的情況下建立該應用程序。我認為真正的問題是：該產品是否會被建立？是否有一些方法來保護它，使它是有用的而不是濫用的？

我不知道。我以前聽你描述過那個產品，坦率地說，在我最早看到谷歌眼鏡的時候，感覺它是你會想要的東西。我也不善于記人名，我身邊的人都會證明這一點。它似乎對很多人和很多社交場合都非常有用，但現在有一家非常有爭議的公司已經建立了一個非常廣泛適用的面部識別數據庫。我無法斷定這將會成為什么。

我確實認為，在乙醚有潛在的高濫用因素。如果你讀賽博朋克、William Gibson等，再那些作家想象的未來中，這種技術是無處不在的。人們戴著面罩來迷惑這些系統。我不知道我們是否正朝著這個方向發(fā)展。我愿意相信有某種方法可以以某種分布式的、有保障的、可選擇的方式來設計，從而保護相關人員的隱私，但目前我不知道好的解決方式。

Q:Niantic的下一步計劃做什么？我們應該關注的下一個重要項目是什么？

下一個重要項目是Pikmin Bloom。它將使你的日常步行變得更加有趣。我們有一大堆很酷的游戲即將推出，所以如果你繼續(xù)關注Niantic，明年你會看到一些非常棒的東西。從技術的角度來看，我們對使這張地圖發(fā)揮作用感到無比期待，這張地圖將打開很多應用。不僅對我們，更是對開發(fā)者社區(qū)的用戶們，2022年將是關于開發(fā)者開始用這些地圖做什么，用真正的AR來照亮世界，使現實生活更加有趣、有用和有趣。

本文譯自TheVerge，譯者 翻譯官偵探

生成海報

免責聲明：本網站內容主要來自原創(chuàng)、合作伙伴供稿和第三方自媒體作者投稿，凡在本網站出現的信息，均僅供參考。本網站將盡力確保所提供信息的準確性及可靠性，但不保證有關資料的準確性及可靠性，讀者在使用前請進一步核實，并對任何自主決定的行為負責。本網站對有關資料所引致的錯誤、不確或遺漏，概不負任何法律責任。任何單位或個人認為本網站中的網頁或鏈接內容可能涉嫌侵犯其知識產權或存在不實內容時，應及時向本網站提出書面權利通知或不實情況說明，并提供身份證明、權屬證明及詳細侵權或不實情況證明。本網站在收到上述法律文件后，將會依法盡快聯系相關文章源頭核實，溝通刪除相關內容或斷開相關鏈接。