董明珠:格力幾乎沒有官商勾結 不存在腐敗

2015年博鰲亞洲論壇年會于26日舉行。在題為《政商關系新生態(tài):君子之交相忘于江湖》的分論壇上,珠海格力股份有限公司的董事長兼總裁董明珠大談腐敗問題。

她表示民營企業(yè)和政府的腐敗是他要和政府之間,脫離他自己的一個主體,他要和政府之間有利益的需求。實際上每一個事件的背后都是因為自己有利益需求而發(fā)生的。格力應該說幾乎沒有官商勾結的任何一件事。也應該說不存在腐敗的問題。高薪養(yǎng)廉也未必能解決問題,比如1000個人一個名額公務員,證明公務員還是很好的。

以下為實錄:

董明珠:我可以這么說,格力應該說幾乎沒有官商勾結的任何一件事。也應該說不存在腐敗的問題。但是確實這么多年來現(xiàn)在把這個問題已經(jīng)影響到我們國家的發(fā)展,可以這么說。但是我想這個腐敗問題,絕對不是中國。全世界,哪怕是發(fā)達的國家,依然也會有這樣的事件發(fā)生,只是概率大和小的問題。一定是有的,只是現(xiàn)象多于少,中國現(xiàn)象不是民營企業(yè)和政府的官商勾結,你剛才講了國企,國企現(xiàn)在也是大力抓腐敗的問題,國企作為經(jīng)營者來講,這個企業(yè)是國家的,可能沒有個人的利益,這里可能會做出很多的不干凈的事情,但是民營企業(yè)和政府的腐敗是他要和政府之間,脫離他自己的一個主體,他要和政府之間有利益的需求。實際上每一個事件的背后都是因為自己有利益需求而發(fā)生的。

如果說沒有需求,很簡單,就像我一樣的,我的空調(diào)是為老百姓服務的,那么只要我的產(chǎn)品質(zhì)量好,技術好,我不需要搞關系,市場認可你。但是有的是需要通過政府的關系拿資源。或者是說一些前面我們大家都在討論講的批文的問題,很多時候需要靠批文來實現(xiàn),可能就要用很多的方式來實現(xiàn)他自己需要的利益,就導致了很多的交易,腐敗現(xiàn)象就可能是從一件發(fā)生不以為然,慢慢這件事形成了一個風氣或者是說習慣。那么所以為什么說這兩年要加大反腐的力度,這已經(jīng)是到了不可收拾的這樣一個現(xiàn)狀了。就是說人人以關系,以利益作為交易的,這樣一個社會活動的話,這就非常的可怕了。

所以我覺得最重要的不是國企、民企之間哪一個有腐敗,其實他不是因為企業(yè)的性質(zhì)來決定有沒有腐敗的,決定他的交易有沒有腐敗。所以我覺得應該分清楚政府和企業(yè)之間一定有關系,任何人和人之間,一個社會,一個人他和別人一直有關系的,但是什么樣的關系很重要,怎么樣處理好關系很重要。所以我覺得應該分清每一個不同的領域,應該承擔什么樣的責任,把這個責任要分清。所以這個制度建設很重要。認為責任分清以后,超出這個邊界了你就是違規(guī)的。

我可以這么說,格力應該說幾乎沒有官商勾結的任何一件事。也應該說不存在腐敗的問題。但是確實這么多年來現(xiàn)在把這個問題已經(jīng)影響到我們國家的發(fā)展,可以這么說。但是我想這個腐敗問題,絕對不是中國。全世界,哪怕是發(fā)達的國家,依然也會有這樣的事件發(fā)生,只是概率大和小的問題。一定是有的,只是現(xiàn)象多于少,中國現(xiàn)象不是民營企業(yè)和政府的官商勾結,你剛才講了國企,國企現(xiàn)在也是大力抓腐敗的問題,國企作為經(jīng)營者來講,這個企業(yè)是國家的,可能沒有個人的利益,這里可能會做出很多的不干凈的事情,但是民營企業(yè)和政府的腐敗是他要和政府之間,脫離他自己的一個主體,他要和政府之間有利益的需求。實際上每一個事件的背后都是因為自己有利益需求而發(fā)生的。

其實高薪養(yǎng)廉也未必能解決問題,什么叫高薪,徐才厚好幾個億,多少叫夠花?比如1000個人競爭一個名額公務員,證明公務員還是很好的。比如剛才我們講了精英問題,你是精英可以下海,為什么守著政府官員這個崗位?,F(xiàn)在不是高薪養(yǎng)廉能解決問題的,現(xiàn)在是矛盾狀態(tài)。我們出現(xiàn)這么多問題,矛盾怎么解決,要有一個時間來一一解決。而且經(jīng)濟下行我并不認為跟反腐敗有關系。 其實現(xiàn)在可能有人在擔心,我們剛才會前也在講這個問題,有的民營企業(yè)家很擔心反腐會不會反到我這兒,因為我曾經(jīng)行賄過。我還是要呼吁,中國企業(yè)還是要走自己強大這條路。我們要有自己的技術,如果沒有技術實現(xiàn)價值轉換,永遠靠低勞動力長期生活改變,這永遠是底層,沒有社會價值。所以反腐之后如何加快制度建設?而且把反腐真的要作為一個常態(tài),政商關系一定要有關系,沒有關系不可能。是什么關系?服務關系?還是利益關系?是共同發(fā)展關系?關系有很多種。如果建立在利益關系上,肯定腐敗還會再發(fā)生,還會再出現(xiàn)。

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2015-03-27
董明珠:格力幾乎沒有官商勾結 不存在腐敗
2015年博鰲亞洲論壇年會于26日舉行。在題為《政商關系新生態(tài):君子之交相忘于江湖》的分論壇上,珠海格力股份有限公司的董事長兼總裁董明珠大談腐敗問題。  她表示民營企業(yè)和政府的腐敗是他要和政府之間,脫

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