印象筆記原CEO談?chuàng)Q人：管理只是職責(zé) 非激情所在

文/朱旭冬

Evernote（印象筆記）在美國太平洋時間7月20日宣布了新CEO人選Chris O’Neill，他將于7月27日正式上任，現(xiàn)任CEO Phil Libin將任執(zhí)行董事長。這是一個相對突然的決定，Evernote上個月才對外宣布正在尋找新的CEO，才一個月就確定了人選。

但同時這又不是一個很突然的決定。上周PingWest品玩在Evernote總部采訪了Phil Libin。相比去年10月在Evernote Conference上見到他，Phil瘦了很多。“50磅。”他告訴我。

在近一個小時的采訪中，我們談到了很多關(guān)于Evernote下任 CEO 人選的問題——當(dāng)時我們并不知道Chris 會是下任CEO，Phil也還無法提前透露這一消息——他表示自己兩年前就已經(jīng)開始醞釀Evernote的新CEO計劃。

在這次采訪中，Phil談到了自己對新一任CEO的要求、自己作為CEO的體會和得失、公司的上市計劃、Evernote中國的表現(xiàn)，同時也談到到了自己對競爭對手產(chǎn)品的看法，還有自己不當(dāng)CEO之后的一些計劃。從某種程度上來說，這也是他對自己擔(dān)任Evernote CEO這些年來的經(jīng)驗總結(jié)。

當(dāng)被問到他希望下一任CEO人選是什么樣的人的時候，他表示，最重要的是他要有管理經(jīng)驗并且能帶領(lǐng)一家公司更好的規(guī)模化。

“我熱愛做產(chǎn)品，但是對于公司管理這只是我的職責(zé)，并不是我的激情所在。我希望找到有管理經(jīng)驗、能幫助公司擴(kuò)大規(guī)模的人來擔(dān)任 CEO。當(dāng)我們還是小公司的時候很難吸引到世界級的CEO，現(xiàn)在我們可以了?！?Phil 告訴PingWest品玩。

Chris有近10年在Google的高級管理經(jīng)驗，在加入Evernote之前負(fù)責(zé) Google x全球業(yè)務(wù)運營。按照 Phil 的描述，Chris 的確是完美的人選。

下面是這次采訪的實錄，為了便于閱讀，我們略微對文字和順序進(jìn)行的調(diào)整：

PW：您覺得什么樣的CEO是一流的CEO？

Phil：我覺得這取決于公司所處的階段。在公司剛剛起步的時候，你需要能通過“扭曲現(xiàn)實（bend reality）”來打造產(chǎn)品的人。我覺得在 Evernote 早期我是一名很好的 CEO，非常專注于產(chǎn)品，也能打造一個很好的團(tuán)隊。

但隨著公司越來越大，公司面臨的問題也會變得不一樣?，F(xiàn)在我們需要一個能幫助公司擴(kuò)大規(guī)模的CEO，能幫我們從一個400人的公司，擴(kuò)張到一個4000人的公司。

無論從公司人數(shù)還是合作伙伴數(shù)量來說，我們現(xiàn)在明顯是在不同的階段了。公司在不同階段就必須要有不同的CEO。

PW：你們現(xiàn)在有潛在CEO人選了嗎？

Phil：是的，我們已經(jīng)有了很多人選，也在積極和他們溝通。當(dāng)我們確定人選的時候就會對外宣布。宣布新CEO并沒有完美的時間。

我們還是一家中型的公司，有特定的CEO人選類型。對我們來說，很幸運的是我們過去很成功，所以能夠更多按照自己公司的需求來選擇最好的CEO。

PW：你對新CEO的技能有什么要求？

Phil：我覺得最重要的是能帶領(lǐng)一家公司更好的規(guī)?；?。Evernote 是我管理過的最大的公司。實際上，在 Evernote 的所有人，最多也只有管理幾百人的經(jīng)驗，沒有管理上千人的經(jīng)驗。我們希望新 CEO 能夠管理上千人，并且熱愛這個職位。

同時，很重要的一點是他要是我很好的合作伙伴，這樣我就能專注在產(chǎn)品和技術(shù)上。而他需要能很好的理解產(chǎn)品、認(rèn)同公司愿景，這樣他就能負(fù)責(zé)公司的日常運營等工作。

PW：您從什么時候開始考慮新CEO的事？

Phil：大概兩年前，那時候我們大概150-200人。一旦公司超過200人，其實進(jìn)入了另外一個階段，也會面臨新的挑戰(zhàn)。

這個挑戰(zhàn)，從很大程度上說和我有關(guān)：比如我最喜歡做什么、我最擅長做什么。我覺得我擅長的是做產(chǎn)品、用戶體驗設(shè)計、激勵小團(tuán)隊。當(dāng)然在其他一些事情上我做的也不錯，比如做預(yù)算、管理較大的團(tuán)隊、設(shè)定公司人力資源規(guī)范等——但那并不是我的激情所在，而這家公司，應(yīng)該有一位真正熱愛做這些事情的人來做這些事。所以當(dāng)公司有能力吸引到一位這樣的人的時候，我就開始尋找新CEO了。

差不多一年前我和董事會提了這件事，幾個月前開始認(rèn)真尋找人選。

卸任CEO之后，我會擔(dān)任公司的執(zhí)行董事長，會更多關(guān)注產(chǎn)品和設(shè)計，這些我真正熱愛做的事情。

PW：擔(dān)任Evernote CEO那么多年，你學(xué)到了什么？

Phil：我學(xué)到了很多，有些做的不錯，有些做的不怎么樣。有一點我學(xué)到的是，當(dāng)你是CEO的時候，你每件事都要做——通過做每件事，我弄清了自己最喜歡做什么、最擅長做什么。

當(dāng) Evernote 還很小的時候，我在產(chǎn)品方面的參與度很高，我會參與到產(chǎn)品設(shè)計，有時候好幾天都只做一件事，非常專注。當(dāng) Evernote 越來越大之后，我就有100件事要做，我參與到公司的很多項目，但是參與度很低，可能每件事我都只能花10分鐘。有的人非常喜歡做這樣的公司，他們喜歡參與到盡可能多的項目，但我不是。我希望專注一件事，但鉆的很深。

過去幾個月，我大概50%的時候在做產(chǎn)品，一年前我大概只有5%的時間在做產(chǎn)品。我希望新CEO到任后，我可以有90%的時間在做產(chǎn)品。

PW：在你擔(dān)任公司CEO的時間里，你有什么后悔的事情或者犯過哪些錯誤？

Phil：我不喜歡后悔，因為后悔也沒有用。但我的確犯過很多錯誤，大部分的錯誤都是招錯人或者開除員工不夠快，最嚴(yán)重的錯誤大部分都是和人相關(guān)的，這對我來說也是最難做的一件事。這是一項很重要的技能，有的人就做的特別好。

另外一點是，我們直到最近，才真正弄明白什么是一個真正好的產(chǎn)品。我們過去會做一些產(chǎn)品和功能，是我們覺得有必要做的，或者是我們覺得重要的，但可能并不是我們真正喜歡的。每次我們做這樣的功能，都不太成功?，F(xiàn)在如果一個功能我們不是真的喜歡，就算這個功能很重要，我們也不會發(fā)布，直到把它做到很好。我們早期在分享和協(xié)作方面都犯了這個錯誤?，F(xiàn)在我們在分享和協(xié)作方面的很多功能都做的很不錯了。但我們錯過了2、3年的時間。

整體上來說，從產(chǎn)品設(shè)計方面來說，我最后悔的事情沒有更早的去做協(xié)作功能。早期 Evernote 是一個關(guān)于用戶記錄自己相關(guān)事情的工具，但我們應(yīng)該更早的進(jìn)入到記錄我們的相關(guān)事情的工具。我們差不多一年前才認(rèn)真開始做這件事，而實際上我們應(yīng)該3年前就開始做了。

PW：那您怎么看 Slack？

Phil：Slack 是很好的產(chǎn)品，增長也非常迅速。但我認(rèn)為那是桌面時代的產(chǎn)品，在移動時代和可穿戴時代并不適用。

過去你在本地寫文檔、保存在服務(wù)器里、在郵件里進(jìn)行討論。Slack 只是新時代的類似產(chǎn)品：你在 Word 里寫文檔、保存到 Dropbox 里、在 Slack 里討論。這比原來更好，但還是三件分開的東西。如果在桌面操作系統(tǒng)里，感覺還是很方便，但是在移動設(shè)備上并不是很好。Slack 做的最好的就是為過去人們工作的模式提供了新的方法。但我們認(rèn)為這三件事應(yīng)該是一個整體。

我們已經(jīng)有了一個很好的工作平臺，我們需要做的是進(jìn)入到協(xié)作領(lǐng)域，進(jìn)入到聊天領(lǐng)域；而 Slack 是把協(xié)作很好，但他們沒有真正的工作平臺。我們未來可能會殊途同歸。但我認(rèn)為，從有工作平臺到建立協(xié)作平臺，應(yīng)該更簡單更自然。

PW：您剛剛提到可穿戴，Evernote 在 Apple Watch 上做的怎么樣？

Phil：整體上，我覺得 Apple Watch 很棒。這是第一款主流的智能手表。但是從應(yīng)用角度，現(xiàn)在還很爛，功能太少，用處不大?，F(xiàn)在還是提醒為主。我們在 Apple Watch 上也有很多用戶，這些人都是重度 Evernote 用戶。但現(xiàn)在我們能提供的也不夠多。等 Apple Watch OS 2.0 操作系統(tǒng)出來以后應(yīng)該會好很多。我覺得一年或者一年半之后，手機(jī)上的應(yīng)用會更有用也更好。

PW：現(xiàn)在可以談?wù)劰镜?IPO 計劃嗎？

Phil：那也是我們百年公司計劃的一部分。要做一家百年公司，上市是必須的，這樣更容易贏得人們的信任。上市并不是我們的目標(biāo)，但是重要的一步。我們會上市，但可能還需要兩年左右的時間。我們最近調(diào)整了公司架構(gòu)，任命了新的COO，在尋找新的CEO，這些也都是在為上市做準(zhǔn)備。

PW：什么時候是上市的好時機(jī)？現(xiàn)在存在科技泡沫嗎？

Phil：我們肯定不會很快就完成上市，現(xiàn)在去想時機(jī)也還太早?？赡芤荒臧胍院笪覀儠ミx擇上市時機(jī)，選擇最好的上市窗口?，F(xiàn)在不需要擔(dān)心。

我覺得很多關(guān)于泡沫的分析都很有用。但我認(rèn)為，從整體行業(yè)來看，10年后肯定是現(xiàn)在的很多很多倍，比如這個行業(yè)里公司的市值總和10年后肯定比現(xiàn)在高很多。如果你從這個角度投資，那是沒有任何問題的。但是要說6個月后的情況，我真是完全不知道那時會怎樣?？赡苁袌鰰禄?，但很難預(yù)測。我也不想去預(yù)測，我們習(xí)慣用長遠(yuǎn)的眼光預(yù)測。我也做天使投資，但我也是長期看好一家公司才去投資。

PW：作為一家硅谷公司，你們有來自日本和中國的投資人，他們對 Evernote 國際化有什么作用？

Phil：我們是一款全球性的產(chǎn)品。我們有75%的用戶來自美國之外，我們的投資人也來自全球。我們希望做一家像蘋果一樣的公司，做出來的產(chǎn)品全球所有人都會喜歡。

Evernote 中國現(xiàn)在做的非常不錯。我們前不久剛剛搬進(jìn)了大一點的辦公室，在同一幢樓的不同一層。從用戶量和付費用戶量這兩個數(shù)據(jù)上來說，中國已經(jīng)是 Evernote 的第二大市場；從整體收入上看，中國也馬上要趕上日本成為第二大市場了。中國是 Evernote 除美國之外最重要的市場。

PW：你怎么看待用戶量和收入？

Phil：我們一直認(rèn)為用戶是一切，用戶量是最重要的。我們希望有高質(zhì)量的用戶。Evernote 是一款相對高端的產(chǎn)品，因為我們的目標(biāo)用戶都是職業(yè)用戶。我們希望吸引所有的職業(yè)人士，或者是即將踏入職場的學(xué)生等人。我們很高興人們愿意為我們的產(chǎn)品付費。

我們很驕傲的一點是，在全球所有地區(qū)，我們付費用戶和免費用戶的比例是差不多的。之前在中國用戶付費比例較低，最近我們調(diào)整了價格，付費比例提升了一倍，已經(jīng)和美國市場差不多了，具體比例我記不太清了。當(dāng)然，單純從每個用戶的付費金額上來說，中國、東南亞地區(qū)要低于美國、瑞士等地。但這沒關(guān)系，因為這些市場太大了，而且隨著那些地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，付費金額也會隨之提升。

很多人說中國用戶不愿意付費，但實際并非如此。我們在任何國家都聽到了同樣的話。土耳其人說他們不愿意付費，美國人也說自己不愿意付費。但如果支付方式足夠簡單，產(chǎn)品足夠好，任何地方的人們都是愿意付費的。我再拿蘋果打比方好了，任何市場的人都愿意買 iPhone。中國人不愿意付費嗎？但是他們買了那么多的 iPhone。

PW：Evernote 的用戶增長是不是很難再有大的突破了？世界上職業(yè)人士也就10億左右，而你們已經(jīng)有1億用戶了。

Phil：是的，世界上現(xiàn)在職業(yè)人士有10億，我們用戶超過1億。但即便如此，我們還有90%的市場空白。而且，世界上職業(yè)人士的數(shù)量在未來幾年也會有爆發(fā)性增長，十年后可能會超過20億。在亞洲、拉丁美洲，都在出現(xiàn)越來越多的職業(yè)人士。比如在中國，滴滴快的的司機(jī)也在成為職業(yè)人士，甚至是企業(yè)家，他們也會對自己有職業(yè)規(guī)劃?？赡芙裉焓撬緳C(jī)，明年就會有5輛車聽他安排，甚至幫親戚開餐廳。這些人都是我們的潛在用戶。我們還有很大的增長空間。

當(dāng)然，我們也可以從這些人里掙更多的錢。但只要我們自然的成為這些人的首選應(yīng)用，掙錢并不是問題。

PW：Evernote 從創(chuàng)業(yè)公司到現(xiàn)在的規(guī)模，你是怎樣建立并保持公司文化的？

Phil：我覺得我們公司的文化并不是一成不變的。

我過去很擔(dān)心公司的文化會變，并且想盡力維持公司文化不變。但后來我覺得這樣是不對的。當(dāng)你盡心去維護(hù)、保護(hù)一件東西的時候，那件東西就會變得很脆弱，很容易被打破。

更好的做法是，公司文化是會變的，但是應(yīng)該發(fā)生在公司創(chuàng)始人和管理團(tuán)隊的掌控之下。為了避免公司文化無序隨意的變化，我們應(yīng)該有意的去改變它，讓它更適應(yīng)公司的發(fā)展。我們的目標(biāo)是，讓公司的文化越來越好。

舉例來說，過去我們有一件事情一直做的不是很好，就是財務(wù)預(yù)測。當(dāng)你是一家創(chuàng)業(yè)公司的時候，財務(wù)預(yù)測并不重要，重要的是執(zhí)行力。但對一家上市公司，財務(wù)預(yù)測是最重要的東西。Evernote 的文化里曾經(jīng)沒有這一點，過去一年我們一直在努力建立這種文化。

另外一點是職業(yè)規(guī)劃。當(dāng)你是一家20人的公司的時候，員工都不會太在意職業(yè)規(guī)劃，大家都是盡自己可能的做最多的事情。但當(dāng)你是一家400人公司的時候，員工培訓(xùn)、導(dǎo)師制度等等就變得越來越重要。這也是 Evernote 一開始沒有，后來慢慢發(fā)展起來的文化。

我們不應(yīng)該維持公司的文化，公司的文化應(yīng)該是隨著公司發(fā)展一步步改進(jìn)的。

PW：那么你是怎樣一步步改進(jìn)公司文化，而不是讓它無序發(fā)展的？

Phil：最重要的一點是，不要考慮現(xiàn)在公司文化有什么好的地方，而是應(yīng)該考慮現(xiàn)在公司文化里缺什么。然后引進(jìn)不同的人來討論這些問題，最終解決這些問題。很多公司都想保持創(chuàng)業(yè)公司的氛圍，那其實是很難的，而且很容易被打破。

我認(rèn)同亞馬遜CEO杰夫·貝索斯關(guān)于小團(tuán)隊的看法，比如團(tuán)隊不應(yīng)該超過兩個比薩的規(guī)模（即點兩個比薩就夠團(tuán)隊一頓飯），但有時候我們不得不開一些涉及更多員工的會議。另外我也認(rèn)同貝索斯關(guān)于會議的要求，就是把會議內(nèi)容寫下來，而不是放PPT。我們公司也是這樣做的。

另外，關(guān)于免費午餐，我想做到和蘋果公司一樣。蘋果公司不提供免費午餐，但公司提供補貼，午餐質(zhì)量很高，而員工只要付很少的錢。不過我們公司規(guī)模還不到自己建餐廳，所以現(xiàn)在我們還是從外面買來午餐，免費提供給員工。

PW：你覺得從 Evernote 誕生到現(xiàn)在，經(jīng)歷了怎樣的變化？

Phil：我們過去的故事是這樣的：一開始我們是一個簡單的筆記應(yīng)用，然后我們變得越來越強(qiáng)大，變得更智能、更易于協(xié)作，最后到現(xiàn)在成為了人們的工作空間。同時，我認(rèn)為世界也在發(fā)生變化，世界正在變得越來越碎片化。

Evernote 八年前剛成立的時候，人們寫文檔可能會花兩個禮拜，寫20頁，然后發(fā)給某個人，他再花一兩天讀，評論?，F(xiàn)在人們不這樣了，寫幾段可能就會發(fā)給對方。

所以，可能五年前我會說，Evernote 只適用于5%的職場人士，但現(xiàn)在適用于50%的職場人士，未來5年我們可能會適用于80%的職場人士，會成為這些人必要的工作工具。

PW：可能談?wù)勀阄磥淼挠媱潌幔?/p>

Phil：我們在全球各地都有很好的團(tuán)隊。我們的中國團(tuán)隊也很棒，現(xiàn)在大概有30人。我每次在北京辦公室工作的時候，都能夠感受到他們的能量。所以，我接下來很想做的一件事情就是去我們?nèi)虿煌霓k公室工作，因為我們有新CEO了，我可以更自由一些。過去我只能在北京辦公室工作三天，但未來我想在北京辦公室待一個月，在東京辦公室做一個月，在圣保羅辦公室做一個，真正感受這些不同。

從個人計劃來說，我希望能重拾編程。過去我是一個程序員，但很久沒做了。我想自學(xué)一下 Swift 語言，這看起來很有意思，但過去我也沒時間。其實我并沒有太多屬于自己的時間。我也喜歡做飯，但做的不多。以前我喜歡做法國餐，后來喜歡做日餐，現(xiàn)在算是這兩種混合吧。

PW：最后評價一下你自己吧，優(yōu)缺點之類的？

Phil：這很難。我覺得我做的最好的事情是，我從別人那里聽來好的想法，我可以一直記住，然后我可以把多個不同的想法融合到一起。這是我擅長的。我自己并沒有發(fā)明很多東西，但我可以很好的“編輯”想法。所以當(dāng)我有很好的團(tuán)隊的時候，我可以和他們在一起，聽他們說各種想法。有時候我聽到了三個想法，一直在腦海里，但好像缺了什么?？赡芪以诒本┑臅r候突然想到了一些事情，就把這些想法和我們的產(chǎn)品結(jié)合起來。

要說到我不擅長的事情，那可以列一個很長的清單了。。。

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