華為：美方抵制做法不利美企、不利創(chuàng)新、不利網(wǎng)絡(luò)安全

11月29日下午消息（蔣均牧）“美國政府正在阻止私營企業(yè)自由選擇合作伙伴。這與美國一直以來鼓勵的開放創(chuàng)新和競爭理念背道而馳，而這會影響所有人。”華為公共事務(wù)高級副總裁Joy Tan說。

5月16日被美國政府列入所謂“實(shí)體清單”之后，對于華為將如何解決供應(yīng)鏈和公眾信任問題的擔(dān)憂一直存在。在接受Light Reading采訪時，她分享了華為全球業(yè)務(wù)的最新進(jìn)展，并對于一些外界關(guān)注的問題進(jìn)行了答復(fù)。

Joy旗幟鮮明地提出，美國政府的做法并未打擊到華為，反而給美國公司帶來了損失、抑制了美國市場的創(chuàng)新，并對網(wǎng)絡(luò)安全也會產(chǎn)生負(fù)面影響。她強(qiáng)調(diào)稱，美國政府依然沒有拿出任何證據(jù)來證明華為的技術(shù)會構(gòu)成安全威脅，“這些抵制華為的行為根本無法解決真正重要的問題，即保障美國網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施的安全”。

她認(rèn)為，華為在巨大壓力下今年前三季度仍然實(shí)現(xiàn)了24%的驚人同比增長，得益于不斷尋求替代解決方案來應(yīng)對挑戰(zhàn)。該公司大力投資研發(fā)活動，“不僅專注于產(chǎn)品，還致力于尋找端到端供應(yīng)鏈解決方案”。

同時，盡管許多美國高校停止了與華為的合作，Joy表示大學(xué)是理論突破的驅(qū)動力，而工程和技術(shù)突破往往是大學(xué)和科技公司共同努力的結(jié)果；隨著ICT行業(yè)面臨發(fā)展瓶頸，該公司將繼續(xù)開展跨國學(xué)術(shù)研究，并促進(jìn)研究合作的繁榮發(fā)展。據(jù)介紹，華為每年在大學(xué)合作方面的投資約3億美元，已經(jīng)與全球約300所高校展開合作。

此外，對于所謂的竊取知識產(chǎn)權(quán)指控，Joy也作出了反擊，指出過去30年，從未有法庭判定華為參與了惡意竊取知識產(chǎn)權(quán)的活動，也從未有法庭要求其支付相關(guān)賠償金，“和其他公司一樣，華為并不完美，但也并不邪惡”。她披露，截至2018年底，華為獲得了近8.8萬項(xiàng)專利，其中1.1萬項(xiàng)是在美國獲得的；累計支付的專利使用費(fèi)超過60億美元，其中近80%的費(fèi)用支付給了美國公司。

以下為Joy Tan接受采訪實(shí)錄：

Phil：我在得克薩斯州普萊諾，今天與我對話的是來自華為的Joy Tan。Joy，根據(jù)我們的報道，美國和中國現(xiàn)在正進(jìn)行一場貿(mào)易戰(zhàn)，而華為似乎陷入了其中。5月16日，華為被美國政府列入實(shí)體清單。自那以來，美國政府兩次給予美國供應(yīng)商寬限期，允許它們向華為出售設(shè)備、產(chǎn)品和服務(wù)。這些事件對華為有什么影響？

Joy：華為的業(yè)務(wù)還在持續(xù)增長。事實(shí)上，今年的前三季度，我們的財務(wù)表現(xiàn)非常好。收入同比增加了24%。反觀美國公司，華為被列入實(shí)體清單給它們帶來了損失。根據(jù)Light Reading的報道，鎂光、Synaptics和Skyworks Solutions等公司在第二季度虧損了4.35億美元。這只是我們美國供應(yīng)商中的冰山一角。華為每年從美國公司購買110億美元的產(chǎn)品和服務(wù)，這相當(dāng)于為美國創(chuàng)造了大約五萬個就業(yè)機(jī)會。

Phil：把華為列入實(shí)體清單的做法是否抑制了創(chuàng)新？

Joy：如果在任何市場減少選擇，尤其是技術(shù)方面的選擇，就會減緩創(chuàng)新的步伐，使得創(chuàng)新的成本增加。1984年，美國政府打破了AT&T在電信行業(yè)的壟斷地位，此舉鼓勵了競爭，讓電信行業(yè)迎來了大量的創(chuàng)新。但現(xiàn)在，美國政府正在阻止私營企業(yè)自由選擇合作伙伴。這與美國一直以來鼓勵的開放創(chuàng)新和競爭理念背道而馳，而這將會影響所有人。

Phil：您覺得華為被列入實(shí)體清單，對整個行業(yè)還會產(chǎn)生什么影響？

Joy：我覺得這對網(wǎng)絡(luò)安全也會產(chǎn)生影響。如今，幾乎所有的設(shè)備制造商都依賴于全球供應(yīng)鏈，而所有人都面臨各種各樣的安全風(fēng)險?；谒趪懦齻€別供應(yīng)商的做法無法保障美國網(wǎng)絡(luò)的安全。事實(shí)上，這會產(chǎn)生適得其反的效果，讓網(wǎng)絡(luò)空間更加脆弱，因?yàn)檫@種做法會降低其他供應(yīng)商遵守行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的意愿，并擴(kuò)大單點(diǎn)故障導(dǎo)致的風(fēng)險敞口。

Phil：美國聯(lián)邦通信委員會正在推進(jìn)一項(xiàng)禁令，旨在禁止由美國政府資助的電信項(xiàng)目購買華為和中興這兩家中國廠商的設(shè)備。您對此有何回應(yīng)？

Joy：美國政府依然沒有拿出任何證據(jù)來證明華為的技術(shù)會構(gòu)成安全威脅。這些抵制華為的行為根本無法解決真正重要的問題，即保障美國網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施的安全。美國政府應(yīng)該以全面和透明的方式保障網(wǎng)絡(luò)安全。要保障網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施的安全，最有效的方法是建立基于風(fēng)險的測試標(biāo)準(zhǔn)。如果問題真的在于網(wǎng)絡(luò)安全，美國就需要測試所有的廠商，用同一套測試標(biāo)準(zhǔn)要求所有人。美國聯(lián)邦通信委員會的提案將極大地影響美國農(nóng)村地區(qū)的人們。這些地區(qū)的電信服務(wù)供給不足，許多當(dāng)?shù)厝艘揽恐A為提供的基本聯(lián)接服務(wù)。

Phil：華為可能要失去美國供應(yīng)商。對此，華為采取的一項(xiàng)措施是已經(jīng)開發(fā)出自己的鴻蒙操作系統(tǒng)。您能否談?wù)匄櫭刹僮飨到y(tǒng)背后的戰(zhàn)略？

Joy：鴻蒙操作系統(tǒng)是一個分布式、輕量級、緊湊的操作系統(tǒng)，同時具有強(qiáng)大的功能。比起市場上的其他操作系統(tǒng)，它的代碼行數(shù)要少得多，所以安全性更高。鴻蒙操作系統(tǒng)與安卓及iOS的目的不同。我們通過鴻蒙操作系統(tǒng)來建設(shè)更融合的共享生態(tài)系統(tǒng)。開發(fā)者只需進(jìn)行一次應(yīng)用開發(fā)，而且應(yīng)用可靈活部署到多個不同的終端。這對于開發(fā)者和消費(fèi)者是非常好的。鴻蒙操作系統(tǒng)將首先應(yīng)用于智能終端，如智能音箱、智能手表和車載系統(tǒng)。有必要的話，它也可以取代智能手機(jī)上的安卓操作系統(tǒng)。鴻蒙操作系統(tǒng)開了很好的頭。我們在幾個月前才剛發(fā)布了鴻蒙，現(xiàn)在就已經(jīng)有市場調(diào)研公司Counterpoint Research發(fā)布報告稱，鴻蒙操作系統(tǒng)預(yù)計將在2020年底超過Linux，成為第五大最受歡迎的智能數(shù)字終端操作系統(tǒng)。

Phil：那么安卓操作系統(tǒng)會怎么樣，華為仍然致力使于用安卓嗎？

Joy：絕對的。不論現(xiàn)在還是未來，華為都將致力于使用安卓操作系統(tǒng)。我們伴隨著安卓成長，我們也對安卓的發(fā)展貢獻(xiàn)了很多。我們很喜歡使用安卓，消費(fèi)者也很喜歡。我們開發(fā)出鴻蒙操作系統(tǒng)是為了跨平臺的使用。鴻蒙也可以擴(kuò)展支持智能手機(jī)，但我們優(yōu)先選擇安卓操作系統(tǒng)和谷歌的GMS應(yīng)用生態(tài)來為消費(fèi)者提供服務(wù)。

Phil：美國對中國和華為的另外一種壓力體現(xiàn)在原來與華為合作的多家美國高校都停止了與華為的合作。您對此有什么回應(yīng)？

Joy：企業(yè)與高校進(jìn)行的是雙向合作。華為等企業(yè)能幫助高校更快地商用他們的研究成果，大學(xué)教授可以獲得能夠付諸行動的洞察，了解亟待解決的業(yè)務(wù)挑戰(zhàn)和真實(shí)場景，探索最務(wù)實(shí)的研究方向。然而，我們擔(dān)心ICT行業(yè)將很快面臨發(fā)展瓶頸。隨著5G的發(fā)展，我們很快將逼近香農(nóng)定理的理論極限，即可靠數(shù)據(jù)傳輸速率的上限值。這是一個棘手的物理限值。過去幾十年來，我們在技術(shù)創(chuàng)新方面取得了許多進(jìn)展。在下一輪發(fā)展中，我們需要在基礎(chǔ)理論方面取得更多突破。

Phil：如何進(jìn)行基礎(chǔ)理論突破呢？

Joy：大學(xué)是理論突破的驅(qū)動力，而工程和技術(shù)突破往往是大學(xué)和科技公司共同努力的結(jié)果。極化碼能很好地說明這點(diǎn)。土耳其教授Erdal Arikan博士經(jīng)過20年的研究，于2008年提出了極化碼。這是一種新型糾錯碼，可支持超高速數(shù)據(jù)傳輸，同時確保數(shù)據(jù)不會損壞。因此，2008年出現(xiàn)了理論突破，但是這個突破被困在了實(shí)驗(yàn)室里。華為看到了Arikan博士研究成果的潛力，并投入大量研究資源幫助他繼續(xù)深化研究成果。2016年，極化碼被納入了5G開放標(biāo)準(zhǔn)。由此可見，我們需要繼續(xù)開展跨國學(xué)術(shù)研究，并促進(jìn)研究合作的繁榮發(fā)展。大學(xué)需要跨國學(xué)術(shù)研究，行業(yè)需要跨國學(xué)術(shù)研究，這也是理論突破的源頭。

Phil：華為在大學(xué)合作方面每年投資多少？華為希望從這些投資中獲得怎樣的回報？

Joy：每年，華為在大學(xué)合作方面的投資約3億美金。目前，我們和全球約300所大學(xué)合作，合作方式有很多種。華為給大學(xué)提供資金，但我們在資助教授進(jìn)行研究或創(chuàng)新工作時沒有任何附加條件。

成果可以是教授發(fā)表的論文或者探索性發(fā)現(xiàn)。華為不對他們的工作成果提出任何權(quán)利或利益主張。此外，華為還與一些大學(xué)合作研究雙方都感興趣的特定技術(shù)。在項(xiàng)目開始之前，我們會對所有未來屬于一方或者雙方共享的知識產(chǎn)權(quán)和利益達(dá)成一致意見。業(yè)界標(biāo)準(zhǔn)做法就是這樣的。

正如很多大學(xué)的校長都說過，大學(xué)產(chǎn)生的專利除非拿來商用，否則就沒有真正的市場價值。因此，華為和大學(xué)正在合作，將專利和技術(shù)轉(zhuǎn)換為能對社會作出貢獻(xiàn)的商業(yè)資產(chǎn)。我們將繼續(xù)投入院校合作，支持基礎(chǔ)科學(xué)研究。我們相信那是為未來做好準(zhǔn)備、確保技術(shù)普惠大眾的最佳方式。

Phil：你覺得現(xiàn)在是處在一場技術(shù)冷戰(zhàn)之中嗎？你覺得技術(shù)冷戰(zhàn)會產(chǎn)生怎樣的長期影響？

Joy：我當(dāng)然希望不是。我的理由如下：自從十九世紀(jì)七十年代末1G系統(tǒng)推出以來，電信行業(yè)發(fā)展迅速，市場開放發(fā)展，行業(yè)攜手并進(jìn)，逐步走向通用標(biāo)準(zhǔn)。從3G到4G，我們看到標(biāo)準(zhǔn)的數(shù)量從四套變成了兩套。我們行業(yè)的步伐也因此變得更一致，發(fā)展的態(tài)勢也向好。

有了5G之后，我們第一次有了全球統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。這是了不起的大事。標(biāo)準(zhǔn)化將加速創(chuàng)新，降低成本，助力各類數(shù)字技術(shù)融合，并產(chǎn)生更大的價值。

面對數(shù)字技術(shù)的“冷戰(zhàn)”態(tài)度--這個國家不可信，那家公司不可信。真正令我們擔(dān)憂的是可能會倒退到過去系統(tǒng)之間無法連通的時代。但如果美國決定脫離整個世界，封閉自己，即便生態(tài)系統(tǒng)不是完全不兼容的，創(chuàng)新還是可能會減速。

Phil：所以這點(diǎn)是清楚的，正如過去標(biāo)準(zhǔn)導(dǎo)致的結(jié)果，全球供應(yīng)鏈?zhǔn)窍嗷リP(guān)聯(lián)的，你覺得全球供應(yīng)鏈有可能出現(xiàn)割裂的情況嗎？

Joy：我認(rèn)為當(dāng)前沒有任何人可以破壞全球供應(yīng)鏈。各國的科技行業(yè)彼此都是高度相關(guān)的，不僅中國和美國是這樣，全球也是如此。沒有人可以脫離全球聯(lián)合創(chuàng)新活動，或者在國內(nèi)僅憑一己之力開發(fā)關(guān)鍵組件。這樣做成本太高了，很不現(xiàn)實(shí)，還可能落后于他人。中國市場準(zhǔn)入刺激了美國公司的創(chuàng)新活動。美國領(lǐng)先的半導(dǎo)體公司在中國都賺取了巨額利潤，然后再將這筆錢重新投入研發(fā)活動，以進(jìn)行持續(xù)創(chuàng)新，保持競爭力。創(chuàng)新是雙向的。中國理工科畢業(yè)生數(shù)量居全球之冠。中國正從制造經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)。美國也能受益于中國的人才和新想法，就像其能通過和其他國家合作受益一樣。

Phil：我們聊聊華為的聲譽(yù)吧。近些年來華為頻頻遭到指控稱其竊取知識產(chǎn)權(quán)。這是巧合嗎？還是華為文化造成的？

Joy：簡單說，都不是。技術(shù)行業(yè)的每家大公司都曾陷入知識產(chǎn)權(quán)訴訟。有時是原告，有時是被告。這是在復(fù)雜的技術(shù)領(lǐng)域做生意所要面臨的現(xiàn)實(shí)。這并不是說竊取知識產(chǎn)權(quán)是有理的。竊取知識產(chǎn)權(quán)肯定不對。知識產(chǎn)權(quán)是私有產(chǎn)權(quán)，受到法律保護(hù)，爭議應(yīng)該通過法庭解決。過去30年，從未有法庭判定華為參與了惡意竊取知識產(chǎn)權(quán)的活動，也從未有法庭要求我們支付相關(guān)賠償金。和其他公司一樣，華為并不完美，但也并不邪惡。我們尊重保護(hù)知識產(chǎn)權(quán)的重要性，也尊重知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)在創(chuàng)新方面發(fā)揮的作用。

Phil：華為為保護(hù)自身的知識產(chǎn)權(quán)付出了哪些努力？

Joy：我們成功的核心在于尊重想法和創(chuàng)新。

Joy：截至2018年底，華為獲得了近8.8萬項(xiàng)專利，其中1.1萬項(xiàng)是在美國獲得的。過去4年來，華為獲得的專利許可費(fèi)超過14億美元。過去30年來，我們累計支付的專利使用費(fèi)超過60億美元，以合法使用其他公司的知識產(chǎn)權(quán)，其中近80%的費(fèi)用支付給了美國公司。我們許多技術(shù)突破都被納入到3G、4G和5G的開放標(biāo)準(zhǔn)中，這體現(xiàn)了華為在知識產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域的合作方式。這意味著，即使部分國家不直接向華為購買產(chǎn)品，他們?nèi)栽谑褂梦覀兊膶＠?，并受益于我們的技術(shù)。這就是這個行業(yè)的運(yùn)作模式，也是我們保持不斷創(chuàng)新的方式。我們將繼續(xù)在知識產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域采取開放和合作的方式，并確保我們以公平、負(fù)責(zé)任和非歧視的方式進(jìn)行專利許可，也希望整個行業(yè)都能做到這一點(diǎn)。

Phil：英國可能會做出允許華為參與其未來5G網(wǎng)絡(luò)建設(shè)的決定，此前德國表示歡迎華為等公司參與5G部署。您認(rèn)為這會引發(fā)美國和歐洲之間的緊張局勢嗎？還是認(rèn)為這給美國提供了向歐洲學(xué)習(xí)的機(jī)會？

Joy：我無法代表任何政府發(fā)表言論，所以我不知道這是否會引發(fā)沖突。但就個人而言，我當(dāng)然希望英國和德國的做法能在大方向上為美國等國家樹立一個好榜樣。很高興看到歐洲對我們的測試中心表示歡迎，并統(tǒng)一行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。德國采取的辦法是統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，制定適用于所有供應(yīng)商的測試和認(rèn)證要求。這為通過客觀透明的方式來識別值得信賴的產(chǎn)品奠定了必要基礎(chǔ)。我們認(rèn)為這為加強(qiáng)網(wǎng)絡(luò)安全做出了突出貢獻(xiàn)。我們希望美國也效仿這種做法。無論現(xiàn)任政府何時愿意與我們就此事展開對話，我們都非常歡迎。

Phil：從華為第三季度的經(jīng)營業(yè)績報告來看，盡管面臨巨大的壓力，包括政治壓力，但華為仍然實(shí)現(xiàn)了驚人的同比增長。您認(rèn)為華為為什么能實(shí)現(xiàn)這樣的增長？

Joy：華為前三個季度的收入同比增長24%，利潤同比增長8.7%。這是了不起的成績。我們已經(jīng)在全球范圍內(nèi)簽署了60份5G商用合同，5G Massive MIMO天線的出貨量也已超過40萬個。我們的消費(fèi)者業(yè)務(wù)也表現(xiàn)良好，今年比2018年提前64天實(shí)現(xiàn)了2億部智能手機(jī)出貨量的里程碑。

雖然華為面臨美國政府的巨大壓力，但我們?nèi)圆粩鄬で筇娲鉀Q方案來應(yīng)對這些挑戰(zhàn)。我們大力投資研發(fā)活動。我們不僅專注于產(chǎn)品，還致力于尋找端到端供應(yīng)鏈解決方案。

Phil：根據(jù)我所看到的市場調(diào)研報告，不論是從發(fā)貨量、基站部署情況，還是從將技術(shù)推向市場來看，華為都是5G領(lǐng)導(dǎo)者。華為是計劃將5G許可授予給美國公司，還是已經(jīng)開始了？

Joy：最近，華為創(chuàng)始人任正非先生提出愿意把全棧5G技術(shù)的許可授予給一家美國公司。任先生認(rèn)為，接受華為5G許可的當(dāng)?shù)刂饕娦旁O(shè)備提供商能讓美國真正受益。競爭的加劇對電信行業(yè)也有利，有助于降低價格并刺激創(chuàng)新，還有助于在美國電信和制造行業(yè)創(chuàng)造更多就業(yè)機(jī)會。因此，把華為的5G技術(shù)許可授予給美國公司是一個非常棒的提議。

Phil：我們今天討論了創(chuàng)新管道、某些地緣政治話題，最重要的是，我們還討論了5G發(fā)展方向。Joy，謝謝您接受采訪，向我們分享了華為在這些問題上的觀點(diǎn)。

Joy：謝謝你，Phil！

華為：美方抵制做法不利美企、不利創(chuàng)新、不利網(wǎng)絡(luò)安全

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