新浪汽車訊 第十七屆上海國(guó)際車展于2017年4月19日正式開(kāi)幕,新浪汽車作為官方合作媒體,攜手汽車商業(yè)評(píng)論、車聚網(wǎng)、汽車維基、五美傳媒、功夫Auto,特邀各汽車集團(tuán)領(lǐng)袖、企業(yè)高管做客新浪汽車上海車展直播間,對(duì)企業(yè)戰(zhàn)略、市場(chǎng)愿景、經(jīng)銷策略等諸多行業(yè)內(nèi)熱點(diǎn)話題做出深度解讀。以下為一汽技術(shù)中心乘用車研發(fā)院電子電氣開(kāi)發(fā)部部長(zhǎng)李謙訪談實(shí)錄:
一汽技術(shù)中心乘用車研發(fā)院電子電氣開(kāi)發(fā)部部長(zhǎng)李謙記者提問(wèn):請(qǐng)問(wèn)一汽目前在智能化方面的發(fā)展情況是如何的?
李謙:在智能化這一方面,過(guò)去的一汽所推出的產(chǎn)品可能與之相離較遠(yuǎn)。雖然一汽不太宣揚(yáng)自己,但實(shí)際上,在無(wú)人駕駛、在整個(gè)先進(jìn)輔助駕駛系統(tǒng)領(lǐng)域,我們做得非常早。
大家如果有興趣可以上網(wǎng)搜索一下,我們?cè)?005年前后,紅旗已經(jīng)完成了環(huán)高速公路自動(dòng)駕駛的這樣一個(gè)實(shí)驗(yàn)。我們到現(xiàn)在也一直都有一臺(tái)紅旗車在美國(guó)密西根,做城市體驗(yàn)區(qū)的自動(dòng)駕駛試驗(yàn)性的項(xiàng)目。紅旗H7剛上市的時(shí)候,全速的自適應(yīng)巡航、自動(dòng)制動(dòng)、自動(dòng)前撞預(yù)警、駕駛員疲勞監(jiān)測(cè),所有的這一全套系統(tǒng),在2013年就已經(jīng)進(jìn)入量產(chǎn)產(chǎn)品。
2015年也是在這個(gè)場(chǎng)館發(fā)布的摯途戰(zhàn)略,像手機(jī)叫車、自動(dòng)泊車、超級(jí)巡航這一類的功能,相較前年也都有進(jìn)化,明年或者后年我們也會(huì)陸續(xù)推出更先進(jìn)的產(chǎn)品。而且我們計(jì)劃在2020年前后,推出相當(dāng)于L3級(jí)的自動(dòng)駕駛技術(shù)。在整個(gè)智能化的這個(gè)領(lǐng)域里,一汽的技術(shù)儲(chǔ)備相對(duì)比較雄厚。在互聯(lián)這個(gè)方面,我們也正在研究推進(jìn),只不過(guò)可能相對(duì)于一些其他的企業(yè),我們推出的產(chǎn)品或技術(shù),要稍微晚一點(diǎn)。
關(guān)于互聯(lián),我們是這樣考慮的,如果你只是想實(shí)現(xiàn)一個(gè)手機(jī)的功能,那我認(rèn)為意義并不是很大。正常用手機(jī)就可以滿足大家的一些需求,最多再買一個(gè)支架。我們所考慮的是,它應(yīng)該有更廣闊的、與汽車相關(guān)的服務(wù),而這些必須能夠有效的補(bǔ)充到這個(gè)車?yán)锩妫裉旖o大家展示的正是這樣一個(gè)理念。比如說(shuō)V2X技術(shù)只限于車和交通之間的關(guān)聯(lián),但支付方面,移動(dòng)支付實(shí)際上是車和生活要融合在一起的。當(dāng)然你在手機(jī)上也可以下單,但是你畢竟要操作,而一汽現(xiàn)在需要的是把整個(gè)這個(gè)操作,整個(gè)交流的界面簡(jiǎn)化掉,讓人們能夠在車上進(jìn)行有效的服務(wù)購(gòu)買、服務(wù)的選擇。
今天這些技術(shù)也是我們一汽經(jīng)過(guò)了多年的積累然后展示給大家,既然展示了,那就不是一個(gè)單純展示的存在,而是隨時(shí)可以進(jìn)入到我們的產(chǎn)品當(dāng)中去。
記者提問(wèn):請(qǐng)問(wèn)一下,您剛剛說(shuō)的V2X只涉及到車輛跟交通,本土車系的V2X在國(guó)內(nèi)屬于什么情況?咱們有沒(méi)有研究過(guò),咱們有沒(méi)有研究過(guò)國(guó)外的車型,他們?cè)谒麄儽就劣袥](méi)進(jìn)行過(guò)實(shí)驗(yàn)?這種車輛和交通是否已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了互聯(lián)或者互動(dòng)、交互?
李謙:這個(gè)肯定大家都有互相的借鑒,但是使用的技術(shù)不太一樣,我們國(guó)家目前開(kāi)展的技術(shù)跟歐洲類似,基本采用LTE—V,或者是5G這樣的技術(shù),來(lái)打造我們自己的V2X系統(tǒng)。剛剛說(shuō)了,一汽也在積極參與標(biāo)準(zhǔn)場(chǎng)景的搭建,參與國(guó)家整個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的制定。所以,肯定會(huì)借鑒類似的技術(shù),比如說(shuō)不管你采用什么技術(shù),我們應(yīng)用場(chǎng)景都是類似,這個(gè)我們也會(huì)借鑒歐盟,借鑒北美的一些相關(guān)法規(guī)和他們先進(jìn)的經(jīng)驗(yàn)。
記者提問(wèn):但是對(duì)于車上的硬件來(lái)說(shuō),是不是一汽最早把產(chǎn)品用到這個(gè)車上來(lái)?
李謙:我不敢這么講,但確實(shí)我認(rèn)為一汽是比較早的把這個(gè)產(chǎn)品用到這個(gè)車上。
記者提問(wèn):其實(shí)剛才體驗(yàn)的移動(dòng)場(chǎng)景,在互聯(lián)汽車這個(gè)領(lǐng)域,可能有很多應(yīng)用場(chǎng)景都是基于車和周邊的連接,而這是智能交通的連接,這可能是一汽方面做了很多的工作。但是對(duì)于您剛剛演示的一些功能模式,我實(shí)際上內(nèi)心是疑惑的,就是我作為一個(gè)消費(fèi)者,我可能一輩子也不會(huì)用到車上的購(gòu)物,因?yàn)檫@個(gè)場(chǎng)景畢竟太局限了,我可能用非常少的功能去打開(kāi)家里面的移動(dòng)家居互聯(lián),因?yàn)槲磥?lái)的一個(gè)移動(dòng)設(shè)備完全能夠?qū)崿F(xiàn)這種操作,并且很容易升級(jí)。但是裝在車上的硬件屏,他的升級(jí)感就會(huì)大一點(diǎn)。比如說(shuō)五年以后,完全沒(méi)有辦法用,就像以前的導(dǎo)航系統(tǒng)一樣。我想你們也研究過(guò)這方面的問(wèn)題,你們對(duì)這方面是怎么思考的?
李謙:實(shí)際上是這樣,未來(lái)車輛的技術(shù)會(huì)向這方面演進(jìn),我們也是這樣的想法。就是硬件一次部署,軟件不斷升級(jí),也是類似手機(jī)這樣。剛剛大家看到的這套系統(tǒng)里面,他的軟件未來(lái)可以隨時(shí)迭代。
移動(dòng)場(chǎng)景這個(gè)事,我覺(jué)得我們現(xiàn)在不能簡(jiǎn)單的把它說(shuō)死了,那它是否與在手機(jī)上買東西一樣,還尚未可知,因?yàn)樗赡苁琴I東西,也可能是買服務(wù)。比如說(shuō)我在收費(fèi)口,我交過(guò)路過(guò)橋費(fèi)時(shí),即使不是ETC,它只要有這樣的連接系統(tǒng),我也可以一鍵通過(guò),所以他不見(jiàn)得必須要買一個(gè)手柄,這只是說(shuō)一種場(chǎng)景,可能這種場(chǎng)景更直觀,是這樣的意思。
記者提問(wèn):剛才您提到的這個(gè)標(biāo)準(zhǔn),就是說(shuō)在標(biāo)準(zhǔn)制定的過(guò)程中,從行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)到國(guó)家標(biāo)準(zhǔn),在基礎(chǔ)的過(guò)程當(dāng)中,一汽在這個(gè)過(guò)程中,希望處于一個(gè)什么地位?
李謙:我們參與這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的制定,實(shí)際上企業(yè)有兩種應(yīng)對(duì):一種是我等著這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)出來(lái),然后我直接用,當(dāng)然這也是沒(méi)有問(wèn)題;一種就是我參與到標(biāo)準(zhǔn)制定當(dāng)中,中國(guó)一汽是參與這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的制定的,作為國(guó)家的這個(gè)汽車行業(yè)里一個(gè)重要的企業(yè),我們覺(jué)得這也是一種社會(huì)責(zé)任。
你比如說(shuō)電信企業(yè)也好,或者運(yùn)營(yíng)商也好,他對(duì)整個(gè)車輛的應(yīng)用場(chǎng)景并不是特別了解,比如說(shuō)同樣是前置剎車我要做制動(dòng)的時(shí)候,我需要通訊的反應(yīng)速率是多少、避撞率是多少,要求控制在一個(gè)什么程度,這個(gè)是其他企業(yè)說(shuō)不清楚的,這個(gè)只有汽車企業(yè)參與進(jìn)去,才能把這樣的要求,把應(yīng)用的場(chǎng)景說(shuō)清楚。
比如說(shuō)我在十字路口拐彎,假如跟人相聯(lián),對(duì)面在什么移動(dòng)速率的情況下,我能夠保證整個(gè)連接是通暢的,我能夠抓多少個(gè)目標(biāo),我需要抓多少個(gè)目標(biāo),對(duì)吧?大家知道十字路口很復(fù)雜,有行人,有自行車,有電動(dòng)車,有摩托車,然后還有各種各樣的、混行的大型車輛和小型車輛,我這樣的一個(gè)車?yán)锩?,至少需要接入多少設(shè)備進(jìn)來(lái),才可以保證它是安全的。
所以V2X,一個(gè)是要求提高交通效率,另外一個(gè)確保安全是他主打的一個(gè)范疇。所以這一類的東西,靠其他的部門,靠其他的行業(yè)企業(yè)說(shuō)不清楚,必須由汽車企業(yè)介入進(jìn)來(lái)。這個(gè)一方面也是一汽的責(zé)任。從企業(yè)行為角度來(lái)說(shuō),我提前把這些東西摸清楚,在我將來(lái)應(yīng)用開(kāi)發(fā)的時(shí)候,其實(shí)也是很省事的。
記者提問(wèn):還有一個(gè)問(wèn)題,剛剛您也提到了這些案例,但是涉及到一個(gè)問(wèn)題,您剛剛說(shuō)在家里面可以使用一個(gè)盒子,就是智能家居那個(gè)系統(tǒng)。但是在上路行駛當(dāng)中,整個(gè)大后方的基礎(chǔ)設(shè)施還沒(méi)有,但是在未來(lái)我們這一個(gè)設(shè)施,我們這一套系統(tǒng)什么時(shí)候能建成?
李謙:這個(gè)方面,當(dāng)然首先是國(guó)家主要組織,基礎(chǔ)設(shè)施不能是汽車企業(yè)單獨(dú)去做,肯定是國(guó)家的行為。但是至于是什么樣的行為,比如說(shuō)國(guó)家是不是可以外包成服務(wù)的形式去處理。這個(gè)要看國(guó)家和政府的考慮。
記者提問(wèn):我想問(wèn)的就是在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,咱們有沒(méi)有考慮過(guò)用什么方式參與進(jìn)去,或者參與進(jìn)去之后,要達(dá)到一種什么目的?
李謙:一汽肯定會(huì)參與進(jìn)來(lái),我們?cè)谔釗赐緫?zhàn)略的時(shí)候,也提出了智慧城市的戰(zhàn)略。我們希望在智慧城市里面、大服務(wù)里面,提供一些局部的、我們所擅長(zhǎng)的服務(wù)。但是至于說(shuō)這個(gè)服務(wù)會(huì)是一個(gè)什么形式,這個(gè)還要看未來(lái)怎么走?,F(xiàn)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn),是沒(méi)有辦法完全說(shuō)清楚。
記者提問(wèn):我再問(wèn)一下就是關(guān)于安全的問(wèn)題。最早像特斯拉,包括比亞迪,他們的車出來(lái)以后,在國(guó)內(nèi)和國(guó)外,都有相應(yīng)的機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人,對(duì)那個(gè)車進(jìn)行破解。包括最近上演的電影,他們也是控制云端,導(dǎo)致所有的車最后不能駕駛。咱們這個(gè)的話,可能在云端這一塊,在大數(shù)據(jù)這一塊,已經(jīng)涉及了這么多。在安全領(lǐng)域,是國(guó)家來(lái)控制還是企業(yè)控制?
李謙:你提得問(wèn)題非常好,車輛一旦聯(lián)網(wǎng)絡(luò),整個(gè)網(wǎng)絡(luò)安全都是大家最關(guān)注的問(wèn)題。尤其是移動(dòng)性的東西,不像手機(jī)被盜,丟一點(diǎn)錢這么簡(jiǎn)單,他可能是要命的吧?一汽也在跟國(guó)內(nèi)主要的做網(wǎng)絡(luò)安全的公司開(kāi)展深度合作。包括國(guó)家的高校,在國(guó)家層面上也在做這個(gè)事。
據(jù)我所知,國(guó)家確實(shí)有這樣的考量,準(zhǔn)備建立一個(gè)重大范圍的安全平臺(tái),提供安全的技術(shù),我們也會(huì)參與其中。這樣的安全技術(shù),也需要不斷的迭代進(jìn)步,那么不同的車企,肯定也會(huì)有自己特色的這樣的防護(hù)措施。這個(gè)我們都會(huì)陸續(xù)部署到我們的產(chǎn)品當(dāng)中去。
記者提問(wèn):我想問(wèn)一下,這款車最早什么時(shí)候可以量產(chǎn),將來(lái)有一些車,就可以手機(jī)裝這個(gè)系統(tǒng)?
李謙:比如說(shuō)你看到V2X這個(gè)系統(tǒng),可能最早在2018年底或者2019年,就會(huì)出現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)上,因?yàn)檫@個(gè)已經(jīng)在開(kāi)發(fā)當(dāng)中。而其他的系統(tǒng),也會(huì)陸續(xù)的搭載在車上,就像我這個(gè)排架里面,我可以把所有這個(gè)技術(shù)都集成給大家,但是不是要上車,就要看剛才提到的,我需不需要,我現(xiàn)在能夠支撐的服務(wù),是不是需要這么多,要看到這個(gè)市場(chǎng)的行為,畢竟我們是做企業(yè)的,他陸續(xù)的需要哪一塊,我就裝哪一塊。但是他確實(shí)都具備了這樣的情況,只要你要,我就立馬能裝。
記者提問(wèn):到目前為止,我們這里的技術(shù)儲(chǔ)備,已經(jīng)能夠支撐系統(tǒng)的搭建了么?
李謙:應(yīng)該說(shuō)我們現(xiàn)在儲(chǔ)備的技術(shù),從最低端的A級(jí)車,一直到紅旗的C級(jí)轎車,我們認(rèn)為我們的技術(shù)儲(chǔ)備是完全足夠的,足夠應(yīng)對(duì)未來(lái)這個(gè)2020年市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng),都沒(méi)有問(wèn)題。
記者提問(wèn):那這個(gè)技術(shù)成熟之后,比如說(shuō)咱們剛才演示的車,剛才演示的Demo,完成率還差多少?
李謙:這個(gè)demo所展示的技術(shù)都已經(jīng)完成了工程開(kāi)發(fā),當(dāng)然用于具體車型不能像擰個(gè)螺絲那么簡(jiǎn)單,還需要進(jìn)行數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)和電源網(wǎng)絡(luò)的匹配。
記者提問(wèn):我們剛才演示的那個(gè)車的這些技術(shù),是從什么時(shí)候開(kāi)始研發(fā)的?
李謙:你今天看到的技術(shù),其實(shí)很多從2015年就已經(jīng)開(kāi)始啟動(dòng)了。大家覺(jué)得說(shuō)就這些東西,為什么要做這么長(zhǎng)時(shí)間。你要想讓他能夠動(dòng)起來(lái),很容易,可能五個(gè)月、六個(gè)月就可以了,但是你想把它做得可靠,就不容易了。
所有軟件里面的BUG你要找出來(lái),就像大家看到的系統(tǒng),他的代碼量是幾千萬(wàn)行,這里面幾千萬(wàn)行的代碼不出BUG,好像是很難的。但關(guān)鍵是你怎么把這個(gè)BUG找出來(lái),修正掉,這個(gè)要花很長(zhǎng)的時(shí)間。包括你在車上使用的時(shí)候,車不是一個(gè)良好的使用環(huán)境,這跟手機(jī)不一樣,手機(jī)揣在兜里面,溫度適宜,周圍沒(méi)有強(qiáng)干擾,車本身有電機(jī),甚至有動(dòng)力電池,你必須要考慮到這個(gè)強(qiáng)干擾源,他哪兒都去,停在外面有風(fēng)、有沙,在東北有雪,冬天很寒冷,各種苛刻的條件都要適應(yīng)。所有這個(gè)過(guò)程,你要實(shí)驗(yàn)走完,你要把它設(shè)計(jì)都考慮好,那你確實(shí)需要點(diǎn)時(shí)間。我們的系統(tǒng)都要經(jīng)過(guò)這樣的實(shí)驗(yàn)。
我覺(jué)得這也是車廠對(duì)于消費(fèi)者負(fù)責(zé)的態(tài)度。大家可能也總是批評(píng)一汽制造產(chǎn)品慢,這個(gè)地方我特別解釋一下,我們嚴(yán)格按照類似歐洲車廠的工程,必須所有實(shí)驗(yàn)通過(guò)以后,才可以把這個(gè)產(chǎn)品推到市場(chǎng)。
記者提問(wèn):現(xiàn)在汽車制造領(lǐng)域,硬件制造方面,大家都覺(jué)得拼得差不多了?,F(xiàn)在大家都是拼軟件,拼智能駕駛,一個(gè)是智能化,一個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)化,互聯(lián)互通化。我想所有的企業(yè),都在做這兩塊的工作,您覺(jué)得中國(guó)現(xiàn)在在這一塊的進(jìn)展程度和德國(guó)、美國(guó)比起來(lái),中國(guó)處在一個(gè)什么樣的水平?
李謙:這個(gè)分兩塊看。智能駕駛這一塊,可能我們還是處在一個(gè)跟隨的狀態(tài)。因?yàn)樵诒泵?,他們可能走得更靠前,走得更激進(jìn)一些。在互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)這個(gè)領(lǐng)域,我認(rèn)為我們跟國(guó)外沒(méi)有任何差距。甚至我們?cè)谝欢ǔ潭壬项I(lǐng)先,這個(gè)得益于我們手機(jī)帶來(lái)的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)業(yè)的發(fā)達(dá)。
大家可能經(jīng)常會(huì)去國(guó)外,比如說(shuō)在美國(guó)硅谷,手機(jī)信號(hào)還是3G,你想要有很好的服務(wù)體驗(yàn),他也做不到,而這一點(diǎn),我們的基礎(chǔ)設(shè)施,包括我們的外圍服務(wù),肯定比國(guó)外要便捷一些,這也支撐著我們汽車業(yè),進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域里面,他的門檻,需要你自己做的東西,相對(duì)少一點(diǎn),會(huì)容易一點(diǎn)。
記者提問(wèn):今天我們看到展臺(tái)上中國(guó)一汽帶來(lái)了很多車型參展,在他們當(dāng)中都有哪些車型應(yīng)用了智能網(wǎng)聯(lián)技術(shù)?紅旗H5、駿派CX65這兩款首發(fā)亮相的車型正式投放市場(chǎng)時(shí),將會(huì)應(yīng)用哪些智能網(wǎng)聯(lián)技術(shù)?
李謙:年底上市的紅旗H5、駿派CX65這些產(chǎn)品將陸續(xù)搭載智能互聯(lián)技術(shù)。智能駕駛領(lǐng)域:以自動(dòng)泊車、智能出車、擁堵跟車、高級(jí)巡航為標(biāo)志的智能駕駛功能將在紅旗車型上進(jìn)行量產(chǎn);以ACC、AEB、BSD、LDW、FCW為標(biāo)志的智能駕駛功能將在A級(jí)車上進(jìn)行量產(chǎn);以全數(shù)字高清儀表、HUD、語(yǔ)音交互、生物識(shí)別、后座娛樂(lè)等功能為代表的智能座艙交互系統(tǒng)將根據(jù)車型產(chǎn)品定位有選擇性的在2018年新車型上進(jìn)行應(yīng)用。同時(shí),一汽車型都將陸續(xù)推出網(wǎng)聯(lián)版車型,完成車輛網(wǎng)聯(lián)化,把更加實(shí)用、更加舒適、更加便捷的網(wǎng)聯(lián)服務(wù)帶給一汽的廣大用戶。
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