2020年已經(jīng)臨近尾聲?；剡^頭看，疫情幾乎重塑了我們周圍的世界，而“90后”也開始進入而立之年。值得注意的是，近期的一系列跟青年有關(guān)的社會話題和流行語引發(fā)了公眾的廣泛關(guān)注，比如打工人、內(nèi)卷、PUA、單身式戀愛等。職場、教育和兩性關(guān)系，種種矛盾相互糾纏，擺在年輕人的面前，等待著他們的答案與選擇。
復(fù)旦大學(xué)中文系副教授梁永安長期關(guān)注這些社會現(xiàn)象。他是“50后”，出生于知識分子家庭，經(jīng)歷過下鄉(xiāng)插隊，七十年代末進入復(fù)旦大學(xué)讀書，后留校任教。2017年，他開設(shè)了以愛情為主題的課程，從初戀、前任、等待等話題，切入年輕人在愛情中常常面臨的困境和難題，并以經(jīng)典文學(xué)和影視作品呈現(xiàn)的諸般情態(tài)促發(fā)理解。
梁永安深知對話的重要性，也一直保持著對于媒介的興趣，從小說延伸到電影，從圖文擴展到視頻平臺。今年11月，梁永安在西瓜視頻等平臺開設(shè)了個人賬號，正式成為一名視頻創(chuàng)作人，定期保持更新。
在系列視頻中，他深入淺出地分析自己對于社會熱點話題的理解。怎樣建立更穩(wěn)固的關(guān)系?為什么跳出內(nèi)卷這么難?當(dāng)代后浪的困境有哪些?這些關(guān)于青年群體的社會話題，引起了很多年輕人的共鳴。而他想做的，是把這些話題作為切入點，探究當(dāng)代社會的精神肌理。
在復(fù)旦大學(xué)邯鄲校區(qū)旁的一家咖啡館，梁永安接受了我們的采訪，聊了聊跟年輕人有關(guān)的社會話題。
梁永安在視頻中討論“后浪”們的煩惱
問：2020年即將結(jié)束，最近出現(xiàn)了很多自發(fā)的回顧和總結(jié)，包括很多流行語和關(guān)鍵詞，比如“打工人”、“凡爾賽文學(xué)”、“爺青結(jié)”。對于這特殊的一年，你有什么觀察和總結(jié)?
梁永安：如果用一個詞總結(jié)過去這一年，我想到的是“銳化”。今年，中國社會的銳化程度比以前更高，熱點事件把前些年潛在的對立性釋放了出來。在疫情的陰影下，大家的生存感也顯露出來，出現(xiàn)了“打工人”這樣的流行詞。
我覺得“打工人”這個詞很好。我們以前經(jīng)常說“打工”，它只是在指涉工作本身。但現(xiàn)在把“人”字加上，就不是簡單地加一個字那么簡單，而是變成對自身的一種定義，對自己的社會屬性有了更清醒的認(rèn)識。積極地看，這就像是對自己存在價值的疑問。
再比如說“凡爾賽文學(xué)”。以前，很多人也會做出類似的炫耀行為，但不會特別扎眼。今年情況不一樣了，經(jīng)歷了疫情這種關(guān)乎生死的磨難，還有失業(yè)和停工等，人們的內(nèi)心有所沉淀，會去思考生活和生命，它的價值落點究竟在哪里。所以那些虛浮的東西，一下子就變得可笑起來了。
總的來說，我覺得這一年對年輕人的意義更大一些，特別是90后和00后。可能每代人都要經(jīng)歷一次大的磨難，這次來得比較早。這些在相對繁榮平穩(wěn)時期長大的年輕人，突然知道這個世界不是那么安全，也終于意識到該珍惜什么。
這一年對年輕一代來說，難得的是一種公共意識的建立。我們以前經(jīng)常會更注重個體那種小我的發(fā)展，現(xiàn)在，他們對于現(xiàn)代社會中的那種價值和責(zé)任，會有全新的體會。這種公共性是我們的社會比較缺乏的。
在這個過程中，很多矛盾也凸顯出來，但年輕人對于自己的位置有了更深的感受。我們處在一個快速變化的時代，這種變化超過了所有人的積累，迫切需要把不同人的經(jīng)驗給激發(fā)出來，變成一種社會共同構(gòu)建的東西。新冠疫情，網(wǎng)絡(luò)空間，都提供了這種機會，雖然我們也看到了撕裂和爭吵。目前來說，這是一個前所未有的“平視時代”。
問：不管是您開設(shè)的大學(xué)課程，還是最近在西瓜視頻等平臺上的熱點現(xiàn)象解讀，都以切近年輕人的視角展開。為什么會如此關(guān)注年輕人?
梁永安：房子、車子、就業(yè)，這些青年所焦慮的問題背后，其實是時代性的矛盾。從1978年算起，中國在短短40年間經(jīng)歷了從農(nóng)業(yè)文明、工業(yè)文明到后工業(yè)文明的轉(zhuǎn)換。整個國家的城市化程度從四十年前的16%，到現(xiàn)在百分之六十多的城市人口，這是很大的質(zhì)變，也是前所未有的一個過程，我們很難找到類似的參照物。
一般來說，很多年輕人的祖輩還是農(nóng)民，思維方式、價值觀和生活方式都是農(nóng)業(yè)社會的產(chǎn)物。中年這一代是在工業(yè)化時代，中國現(xiàn)在是全球最大工業(yè)國，工業(yè)產(chǎn)值在全球占的比例已經(jīng)很大?，F(xiàn)在的90后，新的一代又不一樣了。前面的形態(tài)還沒消逝，后面的形態(tài)已經(jīng)出現(xiàn)，形成一種共存疊加的狀態(tài)，問題也重疊在一起。
我曾經(jīng)去過廣東中山，還有山東煙臺那邊，可以看到海邊的那些漁船。以前祖輩那一代劃的還是木船，到了80年代中期以后，就變成幾家人合股，買一條大鋼板船，開到南太平洋都可以。大型的漁業(yè)處理船開過去，捕到的魚馬上就可以加工。到了現(xiàn)在，漁業(yè)進一步發(fā)展，年輕人從事深海養(yǎng)殖，跟科研單位合作搞海底牧場，這就到了后工業(yè)時代。
梁永安在視頻中談及愛情
問：今年很流行的一個詞叫“單身式戀愛”，指的是那種既處于戀愛中、又保持自我獨立的情感狀態(tài)。你在西瓜視頻錄制的視頻里也提到現(xiàn)在年輕人的一個特征是“高流動低情感”。據(jù)你觀察，當(dāng)代年輕人在愛情上有哪些困難和問題?
梁永安：年輕人所有的難處里面，愛情是最難的。因為有選擇的自由，自由就是最大的壓力。我們現(xiàn)在的社會，最大的文明就是個人在戀愛婚姻上的自主權(quán)。因為現(xiàn)在沒有任何一個人有本事把你綁著去結(jié)婚。所有說迫于家庭等外部壓力，其實還是自己缺乏力量。
我覺得年輕人在愛情上最大的困難是，在彼此的成長過程中，如何與對方找到一種“共在”?，F(xiàn)在的問題是，每個人對自己的情感需求都有很強烈的感覺，但是對對方的需求呢?這種感覺不能光靠道德的閃念，更要有一種對對方價值的理解。這種價值不是你個人對我好不好，而是要放在一個更大的空間里，比如說社會價值。
現(xiàn)在的兩性關(guān)系中，女性的發(fā)展特別迅速。以前女性的一生是從這個家到那個家，但現(xiàn)在女性獲得了自己的職業(yè)，社會價值、文化價值和精神價值都有了。相比之下，男性進步是比較慢的，男性要適應(yīng)女性的變化，比如分擔(dān)家務(wù)，對他來說，就成了巨大的壓力。但話說回來，女性現(xiàn)在壓力也很大，因為她自己承擔(dān)的負(fù)擔(dān)太重了，既要去工作，又要按照傳統(tǒng)的期待去承擔(dān)家庭勞動。
問：今天中國年輕人面臨的愛情問題本質(zhì)究竟是什么?
梁永安：在現(xiàn)在的愛情關(guān)系中，女性的很多正常要求，對男性來說，有點像歐洲中世紀(jì)時期。那時候是長子繼承制，其他兒子就靠自己，有的做生意，有的做騎士。所以他們普遍到35歲左右才結(jié)婚，一定要等到對女性有一個成家的保障。為什么當(dāng)時的女性一定要向男性要一個鉆石，因為鉆石很貴，這個男人這輩子基本上沒有本事再買一顆了。
話說回來，年輕人的這種愛情困境跟我們所處的社會轉(zhuǎn)型期有很大關(guān)系。以前計劃經(jīng)濟時代，無論是教育還是就業(yè)，大家排隊就好了。經(jīng)過40年的發(fā)展，整個社會機制還在轉(zhuǎn)換，種種形態(tài)和觀念相互疊加，壓力也全部轉(zhuǎn)移到個人頭上，年輕人是左右為難，上下為難，幾頭受夾擊。
雖然存在觀念的疊加，但還是缺乏價值的交互，或者說一種真正的對話和多樣性。這種發(fā)展往往是板塊式的力量，人與人之間的差異并沒有那么大。雖然經(jīng)濟發(fā)展很快，但人們的觀念中還夾雜著農(nóng)業(yè)模式的傳統(tǒng)思維。在這種模式和共性的推動之下，男性一定要買房，才能成家立業(yè)。如果轉(zhuǎn)型完成，在現(xiàn)代意識之下，家庭由男女共同來建構(gòu)，通過兩個家的力量來供一套房，這樣還可以維持一個基本的共同生活。
根據(jù)統(tǒng)計，中國的年輕人擁有自己第一套房子的平均年齡是26歲。你看數(shù)據(jù)，發(fā)達國家買房子的平均年齡比我們大10歲，畢業(yè)以后，先去租房，到了35歲左右，靠存錢和貸款，買個小房子，也不像我們這樣大搞裝修。
問：年輕人普遍覺得生活很嚴(yán)酷，在晦暗的低谷里，似乎很難找到一個向上攀援的繩索。如果社會結(jié)構(gòu)和階層流動缺乏變化，年輕人還有可能依靠個體的努力找到出路嗎?
梁永安：我認(rèn)為，一個人要有一個穩(wěn)定的精神中軸，直接的社會經(jīng)驗畢竟只占這個中軸的少數(shù)，主要還是來自間接經(jīng)驗。在信息傳播極為發(fā)達的今天，需要一個人有特別好的學(xué)習(xí)性。
比如說讀書。讀書不只是為了構(gòu)建知識體系，也是一種心智訓(xùn)練，很多年輕人缺這樣的修煉。在系統(tǒng)閱讀的過程里，你其實是在構(gòu)造自己的一個精神空間，同時也在了解自己在歷史中的方位。我們應(yīng)該知道自己身處在一個什么類型的社會里面，知道這個社會在當(dāng)下的階段和狀態(tài)下，在文化上有什么矛盾;在經(jīng)濟生活層面，它處于什么狀態(tài)。曾經(jīng)有過一個統(tǒng)計，文革之后，高等院校里，知識分子自殺最少的地方是歷史系。他知道這一切會結(jié)束的。
其次，年輕人要跟世界形成一種建設(shè)性的關(guān)系。我特別喜歡勞動中的人，勞動跟我們說的“打工”含義還不太一樣。一開始也許是簡單勞動，通過自己的學(xué)習(xí)，變成高級勞動，從一個非專業(yè)人，變成一個專業(yè)勞動者，我覺得這是一種有建設(shè)性的生活。
問：這樣的感受跟你的個人經(jīng)歷有關(guān)系嗎?你的青春時代是如何度過的?
梁永安：我年輕的時候，曾在云南插隊，我們是最后一撥下鄉(xiāng)的知青，在那里度過了兩年時間。當(dāng)?shù)卦痉N甘蔗，后來根據(jù)政策，又開始種棉花。
當(dāng)時給了我們一畝半的地，在上面種菜，每天勞動，掙工分。那里地處熱帶，秧苗種下去之后不能澆水，否則會蒸死，大家只能晚上提著水桶去澆。那時候還年輕，沒什么經(jīng)驗，看著秧苗種下去，蔫蔫的，后來穩(wěn)住了，經(jīng)過了一個月時間，終于開出了一朵小花，那種勞動的感覺是后來的城市生活無法給與的。
我們當(dāng)時所在的地方，是一個傣族村寨，上面是雪山，下面就是怒江。一到春天，可以看到滿山的映山紅。那種自然的狀態(tài)，還有生命本身的力量，都讓人印象深刻。我當(dāng)時有一個感覺，人就是在這個地表上，淺淺的一道鉛筆痕。
現(xiàn)在我的有些學(xué)生也會選擇去支教，包括云南、寧夏等等。有的人選擇支教的時候，的確會有一些功利心，因為這可能跟保研有關(guān)系，也會涉及一些相應(yīng)的待遇。但是他們?nèi)チ酥?，跟?dāng)?shù)氐哪切┖⒆咏⑶楦校菚r候才覺得，還有很多事情是無法衡量的，那是從內(nèi)心里建設(shè)出來的一些東西。
問：從青年說開去，你接下來還有什么計劃?會一直進行視頻創(chuàng)作嗎?
梁永安：現(xiàn)階段我在做的工作，就是把視野放寬，去探究現(xiàn)代社會的發(fā)展過程。最近我在準(zhǔn)備一個系列課程，梳理1850年到1950年的歐美文學(xué)作品。一般來說，每隔10年，就有出現(xiàn)新的問題和命題，所以我準(zhǔn)備每隔10年選兩個作家和代表作品。做這件事，是因為人家在現(xiàn)代化這件事上，已經(jīng)先做了幾百年，中國完全可以從世界視野里面去獲得一個參照物。
比如麥爾維爾寫的《白鯨》，這部小說講的是人的擴張，以及對欲望的征服，最后的結(jié)果都是災(zāi)難性的，這是整個時代的悲劇。
除此課程，我還在準(zhǔn)備一個系列訪談書籍，主題是文明變遷中的國人。訪談從浙江東極島開始，一直往西走，橫跨安徽、湖北、重慶、四川，最后到西藏。我想要了解農(nóng)業(yè)社會、工業(yè)社會、后工業(yè)社會的三代人，這種文明的轉(zhuǎn)換發(fā)生在四十年里，落在家庭層面，一定有很多沖突和困難。但是中國人在這么短的時間里，完成了歷史轉(zhuǎn)型。或者說，這樣的變革歷史由每個家庭里的三代人來具體地承擔(dān)了。
在做這個訪談的過程中，我還是會繼續(xù)用錄制視頻的形式，把一路上的所見所聞告訴大家。因為在這個過程里，我也能學(xué)到很多。一個人不光要看理論，看歷史，還要看生活。生活本身會教育人，我希望去看到更多的人，乃至千家萬戶，在這個社會轉(zhuǎn)型的過程中是如何生活的。
有時我也會在視頻平臺看其他人的生活。比如沿海地帶的人們，他們經(jīng)常趁著落潮的時候，跑到海灘，拿著抽水機，把海灘上巖石坑里的水都抽掉，沒有跑掉的魚，很新鮮，很心動。他們拿起那個東西，很高興，不是說這個多美，這個多好看，而是可以賣200一斤。這是這個時代的勞動。你能在這些視頻里看到最地表的生活，我覺得，最地表的部分才是歷史的核心。
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