(原標(biāo)題:獨(dú)家專訪新樂視文娛董事長張昭:今年樂視影業(yè)受到了很大影響 新一輪融資在推進(jìn)中)
【編者按】
樂視系管理層深度洗牌,樂視網(wǎng)CEO梁軍等多位高管紛紛離職。12月15日,融創(chuàng)系高管劉淑青出任樂視網(wǎng)總經(jīng)理,宣告融創(chuàng)系全面掌控樂視。賈躍亭時(shí)期的張昭是個(gè)例外,他不僅留了下來,地位還得到了空前的提升。
這位知名的電影出品人現(xiàn)在的身份是新樂視管委會(huì)主席、樂視影業(yè)(近日確認(rèn)將更名為“新樂視文娛”)董事長兼CEO。今年10月25日成立的新樂視管委會(huì)將對(duì)新樂視未來的戰(zhàn)略規(guī)劃負(fù)責(zé),有包括孫宏斌在內(nèi)的六位委員會(huì)成員,張昭將全面負(fù)責(zé)最為核心的內(nèi)容業(yè)務(wù)。
去年底至今,樂視始終處于輿論火山口,賈躍亭卸任出走美國,樂視債臺(tái)高筑,供應(yīng)商擠兌上門,內(nèi)部大裁員……樂視危機(jī)不斷發(fā)酵,波及絕大多數(shù)樂視系公司,樂視生態(tài)中少有的持續(xù)盈利的樂視影業(yè)也無法幸免。目前,樂視網(wǎng)仍停牌,重大資產(chǎn)重組樂視影業(yè)依然在推進(jìn)中。
離開光線傳媒創(chuàng)立樂視影業(yè)的時(shí)候,張昭已經(jīng)是電影圈大名鼎鼎的出品人。他拋下自己創(chuàng)造的連續(xù)四年增長100%的“光線速度”,只為擁抱互聯(lián)網(wǎng)實(shí)現(xiàn)自己的電影產(chǎn)業(yè)夢想。如今,張昭的樂視影業(yè)仍手握大量IP和影視人脈資源,將要發(fā)力內(nèi)容自制,這將是盤活新樂視的關(guān)鍵。張昭,從樂視風(fēng)暴中一路走來,又該如何在風(fēng)暴中破局?在近半年的等待后,于2017年歲末,記者與張昭展開了一場長達(dá)一小時(shí)的獨(dú)家對(duì)話。
每經(jīng)影視記者 蓋源源 實(shí)習(xí)生 張玉路 每經(jīng)影視編輯 杜 蔚
與張昭這場獨(dú)家對(duì)話約訪近半年。
今年6月上海電影節(jié),每經(jīng)影視記者第一次見到張昭,彼時(shí)樂視危機(jī)蔓延半年有余,樂視影業(yè)也不能獨(dú)善其身。張昭帶來了樂視影業(yè)的“IP垂直生態(tài)戰(zhàn)略”,這是身處中國電影拐點(diǎn)樂視影業(yè)第二次轉(zhuǎn)身,也是張昭早已做好的準(zhǔn)備。
三個(gè)多小時(shí)的戰(zhàn)略發(fā)布,張昭激情四溢,只在間隙的幾分鐘喝了半杯咖啡。然而接近發(fā)布會(huì)尾聲,場下已多人離席,余下的人更多是為了等待孫宏斌登臺(tái)。彼時(shí),孫宏斌旗下的融創(chuàng)已借助“馳援”賈躍亭成為樂視影業(yè)的第二大股東,孫宏斌是樂視影業(yè)的董事。
“你不用擔(dān)心錢,你只要方向?qū)Γ阌械氖清X。”孫宏斌上臺(tái)后拍著張昭的肩膀說。張昭一度哽咽。
此后,張昭的日程像上緊了的發(fā)條,他不再僅是掌管樂視影業(yè),還將全面負(fù)責(zé)孫宏斌“新樂視”規(guī)劃下的內(nèi)容戰(zhàn)略。
今年資金受到了影響很多項(xiàng)目都放到明年了
上周四(12月14日),樂視影業(yè)出品的東方奇幻大片《奇門遁甲》開啟了年度電影行業(yè)火熱的賀歲檔?!镀骈T遁甲》全國路演,每一站張昭都親自站臺(tái),足跡遍布武漢、上海、成都、重慶、兩廣。這相比過往樂視影業(yè)影片的宣發(fā),顯得尤為特別。
張昭表示,這的確是第一次,在樂視的背景下以這樣的方式說這部電影,是希望向外界傳遞恢復(fù)的信心。在以《奇門遁甲》站臺(tái)開始專訪的第一個(gè)問題中,張昭就四次提到了“恢復(fù)”。
每經(jīng)影視:《奇門遁甲》全國路演每一站您都親自站臺(tái),這是為什么呢?
張昭:因?yàn)椤皹芬曪L(fēng)波”,今年確實(shí)受到了很大的影響,但坦率地說,我的企圖心還是在恢復(fù)。為什么我會(huì)到各地來,一方面,和電影市場也是息息相關(guān)的。重要的是要和合作伙伴加強(qiáng)溝通。第二是給整個(gè)公司的同事們一個(gè)重新戰(zhàn)斗的節(jié)奏,我希望我能夠起一個(gè)帶頭作用。
每經(jīng)影視:今年至今樂視影業(yè)的影片票房表現(xiàn)不太好,影片收益有沒有達(dá)到您的預(yù)期?
張昭:具體的財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)不便透露,但樂視碰到困難,在我意料之中,確實(shí)對(duì)樂視影業(yè)是有影響的。今年整個(gè)公司的業(yè)績表現(xiàn)不如去年,原因不能全部歸結(jié)為“大樂視”的風(fēng)波,還有中國電影市場的問題,后者才是我更關(guān)心的,因?yàn)榇髽芬暤膯栴}都會(huì)逐漸解決。公司很多項(xiàng)目都放到明年了,因?yàn)橘Y金受到了影響。但這個(gè)其實(shí)不可怕,早一年晚一年,都不是致命的。我倒是覺得整個(gè)電影行業(yè)碰到的問題,不解決是致命的,這可能是財(cái)經(jīng)界更要關(guān)注的問題。
每經(jīng)影視:近期諸位樂視高管紛紛離職,影業(yè)是否也受到影響?
張昭:影業(yè)不管是高管還是其他人,都比較穩(wěn)定。我們是個(gè)警鐘長鳴的公司,調(diào)整也很早,在意識(shí)、資源、細(xì)節(jié)上都有所準(zhǔn)備。兩年前我就買了一大堆IP,我當(dāng)時(shí)說要用VC(風(fēng)投)的觀點(diǎn)去看待這個(gè)事情。因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)一定會(huì)走到這一步,這是整個(gè)產(chǎn)業(yè)模式變化的基礎(chǔ)。我們是個(gè)有準(zhǔn)備的公司,有方向人心就不會(huì)散。我們是從戰(zhàn)略投資的角度思考,至少是十年以上。我覺得影業(yè)不會(huì)有大的團(tuán)隊(duì)危機(jī)。他們習(xí)慣了,也都知道我是什么人。
每經(jīng)影視:現(xiàn)在大IP投入比較大,需要很多資金。樂視影業(yè)也搬到了樂視體育辦公的地方,影業(yè)現(xiàn)在的資金是否緊張?
張昭:搬過去就是省錢,現(xiàn)金流是正常的,可能士氣會(huì)有些影響。現(xiàn)在我們?nèi)珕T都在做《奇門遁甲》,因?yàn)橐謴?fù)士氣,就要通過戰(zhàn)役。再就是要理清商業(yè)模式。第三步是謀求更大的發(fā)展,需要有融資,這已經(jīng)在推進(jìn)中了。儲(chǔ)備的東西都在,我希望盡快解決遺留的問題,改名也在做。思路很清楚,只要把每一個(gè)過程做好就可以了。
作為新樂視管委會(huì)主席誠惶誠恐肯定是有的
樂視影業(yè)圈下了半個(gè)娛樂圈的明星股東,在樂視危機(jī)頻繁爆發(fā)時(shí),這些明星們是否也曾有過動(dòng)搖?從樂視風(fēng)暴中一路走來,張昭在新樂視地位高升,是什么讓這位電影圈的金牌出品人堅(jiān)定地留在了樂視?
每經(jīng)影視:樂視風(fēng)波波及影業(yè),明星股東有沒有和您溝通過?他們有些最初進(jìn)入樂視影業(yè)是財(cái)務(wù)投資者,他們對(duì)樂視未來的預(yù)期又是什么樣的?
張昭:他們雖然財(cái)務(wù)投資,但我都叫他們戰(zhàn)略投資者,因?yàn)樗麄兊臉I(yè)務(wù)和我們聯(lián)系非常緊密。而且很讓我感動(dòng)的是,所有人都支持我。張藝謀也沒啥問題,每年都有項(xiàng)目在做。即使有一些問題,那也是過去樂視控股的危機(jī)造成的。
你說我有沒有擔(dān)心,肯定也有過。公司出了問題,我要打電話去和股東溝通。像郭敬明,他是個(gè)商人,但我打電話過去,他直接說老張你別和我說什么估值和錢的事兒,我和你合作很簡單,就是一個(gè)導(dǎo)演和出品人之間的合作,我們的合作很正常,這很讓我感動(dòng)。人非草木,有一些動(dòng)搖,我都可以理解。所以我也經(jīng)常和團(tuán)隊(duì)講,應(yīng)該很感恩也很慶幸,因?yàn)槲覀冏龅氖菍?duì)的事情。雖然有些反對(duì)聲音,但只要做的是對(duì)的事情,慢慢就會(huì)有向心力,向心力會(huì)抵消離心力。
每經(jīng)影視:如今融創(chuàng)系的高管在樂視占據(jù)了主要位置,但作為樂視的 老人 ,您在樂視系的地位明顯提升,在這個(gè)過程里,您感受到什么挑戰(zhàn)或機(jī)遇呢?
張昭:誠惶誠恐肯定是有的。樂視影業(yè)是我一直做的,所以還好。在樂視影業(yè)里,主要面對(duì)的是公司轉(zhuǎn)型和行業(yè)轉(zhuǎn)型的問題,這個(gè)壓力就比較大了,處理的問題比較多。第二重困難是想辦法打通樂視的內(nèi)容體系。從IP到內(nèi)容,從內(nèi)容到收費(fèi)體系,再落到大屏,最后到小區(qū)再到文旅地產(chǎn)。打通內(nèi)容這個(gè)事情是全新的,但也有個(gè)過程,沒那么急。至于管委會(huì),各司其職,我負(fù)責(zé)內(nèi)容業(yè)務(wù),第一內(nèi)容戰(zhàn)略最核心,第二我在樂視的時(shí)間比較長,各個(gè)公司我打交道都比較多。最后還要感謝孫總對(duì)我的信任,但主席就是個(gè)召集人,集體決策。
每經(jīng)影視:現(xiàn)在影業(yè)和樂視網(wǎng)的關(guān)聯(lián)交易解決得怎么樣了?
張昭:都在梳理了,影業(yè)已經(jīng)解決得差不多了。
每經(jīng)影視:您現(xiàn)在的身份加上您之前的經(jīng)歷,外面肯定有很多誘惑,您為什么要堅(jiān)定地留在樂視?
張昭:我在這個(gè)行業(yè)20多年了,每一天都充滿了誘惑。不存在昨天和今天的差別,我從來是按照我的產(chǎn)業(yè)夢想去做事的,這是我唯一的標(biāo)準(zhǔn)。對(duì)我來講,對(duì)的事情代表著符合未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向。所以,不存在別人誘惑不誘惑,能誘惑我的只有我自己。樂視目前的情況,對(duì)我來說就只是一個(gè)問題。而我們這些人的任務(wù),就是去解決問題,因?yàn)槲覀儽緛頃r(shí)時(shí)刻刻都在解決問題。
電影生意的本質(zhì)——影響力經(jīng)濟(jì)還未發(fā)揮
對(duì)于電影IP價(jià)值的打造張昭有著與眾不同的看法。不是越大的IP一定意味著高票房,有時(shí)候過度追求IP的高票房反而會(huì)稀釋它的含金量。張昭說,IP價(jià)值的挖掘需要垂直縱深的衍生體系,就像做《熊出沒》第一部一樣,他寧愿拉低一些票房預(yù)期,但力求能精準(zhǔn)定位用戶,此后形成系列化品牌發(fā)展。電影行業(yè)不能唯票房論,張昭表示,電影生意的本質(zhì)是影響力經(jīng)濟(jì),而他心中的標(biāo)桿企業(yè)是迪士尼。
每經(jīng)影視:前面您提到樂視影業(yè)今年業(yè)績不如去年,除了大樂視影響,還有電影行業(yè)的問題。您覺得行業(yè)有什么本質(zhì)的問題?
張昭:互聯(lián)網(wǎng)化讓大家去電影院觀影的時(shí)間成本飛速上升,這是電影行業(yè)碰到的第一個(gè)問題。第二個(gè)問題是電影行業(yè)一直沒有意識(shí)到電影行業(yè)生意的本質(zhì),其實(shí)電影是個(gè)媒介,大家都沒懂得電影是個(gè)影響力經(jīng)濟(jì),所以沒有把影響力的價(jià)值發(fā)揮出來。弄來弄去就只有電影院的票價(jià),時(shí)間越來越少,電影院越來越多,所以增長就很困難。指望著內(nèi)容對(duì)市場來一個(gè)新的驅(qū)動(dòng),這個(gè)不可能。目前行業(yè)沒有把電影當(dāng)做一個(gè)影響力經(jīng)濟(jì)來做,是商業(yè)模式有問題。在美國,為什么迪士尼的生意越來越好?因?yàn)榈鲜磕釃@著IP的影響力來做。電影只不過是IP影響力的媒介,它形成影響力后,會(huì)有游戲、周邊等衍生品。然后再由這些推動(dòng)下一部電影的票房。
每經(jīng)影視:您強(qiáng)調(diào)IP影響力,也說樂視影業(yè)正從單純的影視公司轉(zhuǎn)變?yōu)镮P運(yùn)營公司,要做IP垂直化運(yùn)營,在這方面你有什么規(guī)劃想法?
張昭:電影是整個(gè)娛樂行業(yè)的核心業(yè)務(wù),娛樂業(yè)本身就是個(gè)影響力經(jīng)濟(jì)。但與此同時(shí),電影和票房是兩個(gè)概念,電影作為影響力媒介,把一個(gè)IP立起來是很重要的。但電影是不是非要靠票房掙錢?單靠票房掙錢的方向是不對(duì)的,還要通過其他的衍生收入,因?yàn)檠苌杖胧菦]有成本的。影響電影票房收入的因素很多,“制發(fā)放”的大體系還沒有那么完善。一旦中間環(huán)節(jié)受到影響,票房就會(huì)受到影響。我們當(dāng)然還是要努力做好電影,整個(gè)娛樂業(yè)都要做好電影。但行業(yè)也應(yīng)該把影響力充分開發(fā)去掙錢,這樣的產(chǎn)業(yè)才是健康的。電影一定要系列化,十年才能做出一個(gè)IP?,F(xiàn)在全球無論是迪士尼、蘋果還是Facebook都在走垂直的模式,BAT也從橫向的流量模式轉(zhuǎn)向垂直模式,轉(zhuǎn)身過來需要時(shí)間。在這個(gè)時(shí)間上,我們的模式是領(lǐng)先的。
電影不再是風(fēng)口行業(yè) 它還有20年的變革
樂視不再參與視頻網(wǎng)站燒錢的“游戲”,這是張昭接管樂視內(nèi)容入口以后定下的基調(diào),未來樂視70%以上的內(nèi)容將是自制。要完全實(shí)現(xiàn)張昭規(guī)劃的IP自制內(nèi)容垂直化運(yùn)營,還需要時(shí)間。就像張昭看電影行業(yè)一樣,他希望把時(shí)間維度拉到20年,去觀察這個(gè)行業(yè)的趨勢和投資價(jià)值。
每經(jīng)影視:現(xiàn)在視頻網(wǎng)站無論是購買IP還是自制精品投入都很大,您說過樂視沒那么多錢可燒了,那樂視平臺(tái)還有什么競爭優(yōu)勢?
張昭:這其實(shí)和錢沒關(guān)系,和運(yùn)營效率是有關(guān)系的,就是如何運(yùn)營一個(gè)IP。流量平臺(tái)以廣告為主,我們和他們不一樣,我們是自制為主,我們千萬不能燒錢。流量平臺(tái)是不垂直的,以移動(dòng)平臺(tái)為主,而我們是家庭用戶為主,未來他們也許也要走到這步。因?yàn)闆]有誰可以永久的燒錢,這是不可能的。所以那場戰(zhàn)爭,視頻被證明是過渡性的模式,視頻流量是過渡性的模式,因?yàn)閽瓴涣隋X。
每經(jīng)影視:您設(shè)想的樂視垂直運(yùn)營IP的商業(yè)模式目前走到了哪一步,面臨著什么樣的困難?
張昭:困難就大了。我們還是要把它放到十年、二十年的維度來看,迪士尼當(dāng)年也花了十多二十年?,F(xiàn)在這個(gè)行業(yè)非常好,但電影不再是風(fēng)口行業(yè)了,都安靜下來了。電影誕生120年,從未消失過,只是它的商業(yè)模式一直在變。1994年第一部進(jìn)口大片《亡命天涯》進(jìn)入中國,院線制改革開始。到現(xiàn)在已經(jīng)二十多年了,四十年都是構(gòu)建,我們剛過了一半,還有二十年的時(shí)間。而互聯(lián)網(wǎng)是百年難得的機(jī)遇,電影是媒介,媒介也在變化。對(duì)電影行業(yè),四十年變革時(shí)間,一點(diǎn)都不長。你只要做扎實(shí)了,就不用擔(dān)心。而現(xiàn)在我們正好處在這個(gè)變革的時(shí)間點(diǎn),所以是熱錢就別進(jìn)來了,這是一個(gè)長期的過程,如果單純是想上市又退出,也別來,因?yàn)闆]有用。
電影IP精準(zhǔn)分眾700億票房不是終點(diǎn)
好萊塢“暴雨”已至,盡管2017年中國電影票房已突破500億元,但增速明顯放緩。身處中國電影的拐點(diǎn),張昭已做出樂視影業(yè)的第二次變革,做一家IP運(yùn)營公司。在張昭眼中,有價(jià)值的IP沒有精準(zhǔn)分眾,就會(huì)大量浪費(fèi)。
每經(jīng)影視:您說樂視影業(yè)有很多IP,IP要分眾化運(yùn)營。在影視公司中,這個(gè)理念也很特別,符合互聯(lián)網(wǎng)的特征。
張昭:其實(shí)就是不同的材料要有不同的專注點(diǎn)。比如說《奇門遁甲》,定位的就是二三四線城市25歲左右的觀眾,所以這部電影在北上廣深我沒搞點(diǎn)映。我一直說,你不能指望喜歡《歸來》的觀眾去喜歡《小時(shí)代》。產(chǎn)業(yè)化構(gòu)建完成后,做任何一個(gè)IP都要有精準(zhǔn)受眾。大家都說2020年中國票房會(huì)超過北美,很多人都說700億到頭了,好萊塢不會(huì)漲,我們也不會(huì)漲。我說不一定,中國十幾億人,如果你把需求切得很碎,那么一部片子總能有幾個(gè)億的票房。其實(shí)中國每一個(gè)年齡段的觀眾都需要大量的文化服務(wù),如果能夠越切越細(xì),內(nèi)容就會(huì)越來越多,整個(gè)產(chǎn)值就能上去。誰說700億就是終點(diǎn),關(guān)鍵是我們有沒有能力去提高價(jià)格。我們要讓用戶驅(qū)動(dòng)產(chǎn)業(yè)規(guī)模的增長,而不是靠我們、靠藝術(shù)家們,這是不對(duì)的。
每經(jīng)影視:樂視影業(yè)以后還會(huì)做《長城》這樣針對(duì)全球市場的大片嗎?
張昭:也會(huì)。但不要忘記,全球也在分眾,那是一種為用戶服務(wù)的進(jìn)展。《長城》本身是對(duì)全球市場的試水。而接下來要做的《狼圖騰》動(dòng)畫,就是為全球孩子們做的親子動(dòng)畫片。如果把我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)變成一個(gè)服務(wù)業(yè),分眾是一個(gè)基本的能力,也只有這樣做才能讓產(chǎn)業(yè)越做越大。這么多年來,要說我對(duì)影視行業(yè)有什么貢獻(xiàn)的話,就分眾兩個(gè)字了。
每經(jīng)影視:現(xiàn)在您做電影的分眾思維,和當(dāng)年在光線做電影有很大的不同,感覺進(jìn)入了另一個(gè)維度。
張昭:就是要做這個(gè),才來樂視。我在光線是做電影發(fā)行這一件事情。我從光線到樂視,就是想做互聯(lián)網(wǎng)影視,整個(gè)內(nèi)容行業(yè)怎么分眾化,分眾化就是互聯(lián)網(wǎng)化,這個(gè)商業(yè)模式和商業(yè)理念是非常重要的?,F(xiàn)在到了新樂視,無非就是做IP的分眾化,這樣衍生產(chǎn)業(yè)就起來了。
時(shí)間線上的樂視:這一年發(fā)生了什么
2016年11月6日樂視供應(yīng)商討債,樂視控股CEO賈躍亭公開信揭開樂視危機(jī)。
2017年1月13日融創(chuàng)中國以150億元戰(zhàn)略投資樂視網(wǎng)、樂視影業(yè)、樂視致新。
2017年4月樂視控股將樂視影業(yè)27.8%的股權(quán)質(zhì)押給融創(chuàng),換取11.2億元流動(dòng)資金。
2017年5月21日賈躍亭辭去樂視網(wǎng)總經(jīng)理職務(wù),梁軍接任。
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