隨著大數(shù)據(jù)、人工智能、云計(jì)算等技術(shù)的不斷發(fā)展，一場(chǎng)深刻的變革正在金融產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域發(fā)生，金融服務(wù)與生活場(chǎng)景之間逐漸走向無(wú)縫銜接。但是，對(duì)依然處于轉(zhuǎn)型困境中的實(shí)體產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，金融科技意味著什么？它將為實(shí)體經(jīng)濟(jì)帶來(lái)怎樣的機(jī)遇？

在鋅財(cái)經(jīng)近日舉辦的2018“新產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)峰會(huì)”上，我們邀請(qǐng)到了創(chuàng)金聚乾CEO王鋒、網(wǎng)筑集團(tuán)聯(lián)合創(chuàng)始人錢(qián)晟磊，網(wǎng)金杜CRO劉強(qiáng)，復(fù)樸資本創(chuàng)始人趙敏，大觀資本創(chuàng)始人韋海軍，估嗎回收副總裁陸發(fā)青，就“金融科技如何破局實(shí)體經(jīng)濟(jì)困境”這一議題，進(jìn)行了觀點(diǎn)的碰撞。

1

賦能

王鋒：用金融科技的方式去解決新產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)的困境，這件事情其實(shí)眾說(shuō)紛紜，是皇帝穿新衣還是結(jié)構(gòu)性變化，各位嘉賓們，你所在的行業(yè)真的因?yàn)槟愕捻?xiàng)目而提升了嗎？提升了多少？為什么會(huì)被提升？

韋海軍：其實(shí)大觀資本過(guò)去所投的項(xiàng)目，都是出海的項(xiàng)目，我們只是做了一件事情，就是把中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的先進(jìn)模式輸出到全球，特別是東南亞，2016年我們第一家在東南亞投的金融科技公司，徹底的改變了印尼人的生活消費(fèi)方式。從全球市場(chǎng)來(lái)看，中國(guó)依托互聯(lián)網(wǎng)的紅利期培育了很多的創(chuàng)新商業(yè)模式，而這些創(chuàng)新的商業(yè)模式從中國(guó)市場(chǎng)走到海外，開(kāi)始改變那里人的生活消費(fèi)方式。

趙敏：我同意韋總的觀點(diǎn)，金融科技不是一個(gè)新事物，大概在05、06年，第三方支付已經(jīng)出現(xiàn)，包括現(xiàn)在的支付寶、微信支付服務(wù)，金融科技極大地提高了我們生活的便利性。其次，對(duì)于一些產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，在基于金融科技的手段和支持后，原本沒(méi)有辦法享受到金融服務(wù)的實(shí)體企業(yè)可以享受到相應(yīng)的服務(wù)。無(wú)論是過(guò)去還是未來(lái)，金融科技對(duì)產(chǎn)業(yè)的支持和提升都是非常巨大的。

錢(qián)晟磊：我們公司從產(chǎn)業(yè)角度出發(fā)，延伸供應(yīng)鏈服務(wù)和金融科技的實(shí)踐，八年只干了建材這一件事，建材的產(chǎn)業(yè)鏈長(zhǎng)，結(jié)構(gòu)復(fù)雜，有百萬(wàn)級(jí)的小B。

在這個(gè)行業(yè)里面，金融科技可以解決如何用低成本的方式去服務(wù)小B的問(wèn)題，這里面產(chǎn)生的效率提升有兩個(gè)方面：第一，如何讓信用好的商家得到更多的支持。第二，在得到支持的同時(shí)，讓這些小的商家能夠賺到更多的錢(qián)。我們是非常堅(jiān)定的實(shí)用主義者，很認(rèn)同用金融科技的方式去提升。

劉強(qiáng)：對(duì)于金融科技或者科技金融，咱們可以試圖下一個(gè)定義，判斷標(biāo)準(zhǔn)有三：第一，有沒(méi)有降低成本；第二，有沒(méi)有提高效率；第三有沒(méi)有解決以前解決不了的問(wèn)題。如果這三樣占一樣，都可以稱得上是有效合理的金融科技或者科技金融。

簡(jiǎn)單說(shuō)下網(wǎng)金社的實(shí)踐，我們?cè)O(shè)計(jì)和實(shí)施了一款叫付稅寶的產(chǎn)品，在很多中小企業(yè)享受不到海關(guān)便利的情況下，為它們提供融資，比較切實(shí)的運(yùn)用金融科技的方式突破中小微企業(yè)的困局。

陸發(fā)青：在國(guó)內(nèi)回收領(lǐng)域里，3C類庫(kù)存產(chǎn)品庫(kù)存體量很大，有近千億的市場(chǎng)，目前估嗎回收在國(guó)內(nèi)覆蓋31個(gè)省市，作為一家類實(shí)體企業(yè)，在經(jīng)營(yíng)過(guò)程當(dāng)中也應(yīng)用到新科技新金融這種模式，我們也期待運(yùn)用新的金融領(lǐng)域的工具，來(lái)促使我們?cè)诖媪渴袌?chǎng)發(fā)揮它再利用再循環(huán)的價(jià)值。

2

破局

王鋒：今天的議題是金融和新產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)的結(jié)合方式，眾所周知，融合是最難的，兩個(gè)物種的對(duì)話是破局點(diǎn)的確認(rèn)，金融科技跟原有的業(yè)務(wù)結(jié)合或迭代新產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，你們遇到的最大困難是什么？

陸發(fā)青：當(dāng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)，特別是相關(guān)的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的時(shí)候，回收領(lǐng)域會(huì)遇到一個(gè)共同的問(wèn)題，就是信用，對(duì)于目前移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)信用交互場(chǎng)景模式的轉(zhuǎn)變，很多實(shí)體企業(yè)也遇到這樣的瓶頸。就估嗎來(lái)說(shuō)，目前也通過(guò)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)新金融的科技手段，與螞蟻金服，芝麻信用合作，進(jìn)行產(chǎn)業(yè)鏈的布局。

王鋒：獲客難？回收手機(jī)的評(píng)估難？評(píng)估之后的資金流難？還是回收的手機(jī)二次處理難？在這四大核心問(wèn)題中，你認(rèn)為哪個(gè)最難？

陸發(fā)青：回收評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)比較難，其次就是資金結(jié)算方式，我們也正在利用新金融鏈接工具和手段，解決回收領(lǐng)域支付款的問(wèn)題。

劉強(qiáng)：我覺(jué)得最大的困難其實(shí)是團(tuán)隊(duì)之間的融合，比如說(shuō)金融團(tuán)隊(duì)和技術(shù)團(tuán)隊(duì)，他們的思維方式認(rèn)知有很大的不同，需要在不斷溝通中，互相說(shuō)服，達(dá)成一致的狀態(tài)。

錢(qián)晟磊：我認(rèn)同劉總的看法，在我們公司，真正的沖撞是來(lái)自于三類人：金融的人，科技的人和產(chǎn)業(yè)的人。產(chǎn)業(yè)的人，所謂建材行業(yè)的人，非常接地氣，以產(chǎn)業(yè)角度考慮比較多，而科技出身的人特別想用技術(shù)、數(shù)據(jù)去改變行業(yè)，金融出身的人行業(yè)又是另一種理解。

在產(chǎn)業(yè)的具體推進(jìn)過(guò)程中，特別是B2B行業(yè)，反而是產(chǎn)業(yè)的人表達(dá)的觀點(diǎn)比較有效，因?yàn)锽2B行業(yè)到現(xiàn)在為止連半自動(dòng)化都沒(méi)有做到，當(dāng)下所謂用科技解決B2B行業(yè)的全面問(wèn)題是一個(gè)偽命題。從我們的角度來(lái)講，在這個(gè)過(guò)程中要不斷的磨合，這是異常痛苦的。

趙敏：我覺(jué)得無(wú)論科技金融還是所謂新的金融，要最終做出來(lái)跟行業(yè)結(jié)合垂直的一些解決方案，需要不斷的去結(jié)合，適應(yīng)規(guī)則。把產(chǎn)品設(shè)計(jì)、風(fēng)控、信設(shè)各個(gè)方面融合好，做出一個(gè)既符合行業(yè)特性，又可匹配風(fēng)險(xiǎn)和收益的產(chǎn)品，這整個(gè)的業(yè)務(wù)流程我覺(jué)得是最難的。

韋海軍：在海外創(chuàng)業(yè)和做金融業(yè)務(wù)，有兩個(gè)維度，第一個(gè)是金融的維度，有三個(gè)難點(diǎn)：1、風(fēng)控；2、數(shù)據(jù)；3、獲客。從數(shù)據(jù)的角度來(lái)說(shuō)，整個(gè)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)是從1995年開(kāi)始陸續(xù)有各種場(chǎng)景，應(yīng)用場(chǎng)景的產(chǎn)生沉淀了很多的數(shù)據(jù)，這件事情在發(fā)展中國(guó)家沒(méi)有發(fā)生過(guò)，導(dǎo)致我們?nèi)プ鼋鹑跇I(yè)務(wù)的時(shí)候，獲取數(shù)據(jù)是一個(gè)巨大的困難。

另一個(gè)維度是創(chuàng)業(yè)方面，出海的時(shí)候面對(duì)國(guó)際化業(yè)務(wù)，最大的就是觀念上的問(wèn)題。你夠不夠開(kāi)放，你能不能融入當(dāng)?shù)氐奈幕?，這是非常重要的一點(diǎn)。

3

涅槃還是覆滅？

王鋒：P2P頻繁暴雷已經(jīng)變成一個(gè)常態(tài)，大家甚至在朋友圈傳出一張賠率表，P2P的暴雷到底是什么原因？暴的是什么？在這個(gè)時(shí)刻我們應(yīng)該做些什么？

韋海軍：我是一個(gè)比較敏感的投資人，很早就主動(dòng)給自己選擇了一條跑道，2016年投資創(chuàng)業(yè)到現(xiàn)在，最近，腦子里有三個(gè)字一直在轉(zhuǎn)，叫“無(wú)力感”，其實(shí)我們既是投資者也是創(chuàng)業(yè)者，也有無(wú)力感，但是出現(xiàn)問(wèn)題就要想辦法解決，我也有信心去沖破這種無(wú)力感。

對(duì)第二個(gè)問(wèn)題，我從2008年做投資，自己跟創(chuàng)業(yè)者打交道十幾年，我認(rèn)為創(chuàng)業(yè)者只要能找到需求，并且能解決需求，你就能貢獻(xiàn)價(jià)值，只要能持續(xù)的貢獻(xiàn)價(jià)值，你就有生存的空間，這是我的認(rèn)知。

趙敏：把王總的兩個(gè)問(wèn)題合成一個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得P2P暴雷不可避免，但是有兩個(gè)層面，首先，這些暴雷并不是嚴(yán)格意義上的P2P，因?yàn)闆](méi)有一家不做資金池，不做自融，不做期限錯(cuò)配，嚴(yán)格意義上的P2P不應(yīng)該做這個(gè)事情，沒(méi)有牌照的機(jī)構(gòu)做了銀行干的事情，并且沒(méi)有銀行任何的存款保證金等等系列的監(jiān)管和措施，所以這肯定會(huì)暴的。

第二個(gè)問(wèn)題在于，中國(guó)的投資人包括金融機(jī)構(gòu)有一個(gè)非常不好的習(xí)慣，只看主體信用不看基礎(chǔ)資產(chǎn)。因?yàn)橹饔^的認(rèn)為它的主體信用夠好，而不去看他的錢(qián)投到什么地方，基礎(chǔ)資產(chǎn)安不安全。如果不打破只看主體信用不看基礎(chǔ)資產(chǎn)的固化思維，接下來(lái)不管什么投資都會(huì)出問(wèn)題，這是兩個(gè)主要的原因。

鋅財(cái)經(jīng)潘越飛（中）和與會(huì)嘉賓

錢(qián)晟磊：我的觀點(diǎn)比較簡(jiǎn)單，出來(lái)混遲早是要還的，任何違背產(chǎn)業(yè)規(guī)律的事情，最后的結(jié)局往往都不太好，只有極少數(shù)的人真正能夠做到與泡沫共舞，并且掙到錢(qián)。

從我們的角度來(lái)講，實(shí)際上是從紅利市場(chǎng)朝存量市場(chǎng)轉(zhuǎn)移中遇到的問(wèn)題，投資人非常聰明的去追逐另一個(gè)紅利市場(chǎng)，在新的市場(chǎng)不斷的獲利，我們就是在存量市場(chǎng)里面玩的。在存量市場(chǎng)里面玩跟紅利市場(chǎng)玩有一個(gè)非常大的區(qū)別是，在存量市場(chǎng)里去優(yōu)化更新要求的基本功比在紅利市場(chǎng)里要難的多，但是我覺(jué)得在中國(guó)社會(huì)轉(zhuǎn)型過(guò)程中，精耕細(xì)作一個(gè)存量市場(chǎng)把它做好，用相應(yīng)的手段去優(yōu)化，腳踏實(shí)地的完成，這是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)發(fā)展的一個(gè)核心機(jī)會(huì)。

劉強(qiáng)：暴掉的不是真正的P2P，是披著P2P外衣的一些其他的東西。與此同時(shí)，投資人要看好自己投的是什么東西，要為自己的投資負(fù)責(zé)，從業(yè)人要有道德，包括監(jiān)管者要在合理的時(shí)機(jī)拿出有效的解決辦法，如果大家都做對(duì)的事情，就不會(huì)有災(zāi)難發(fā)生。

文章 ∣ 幸谷

責(zé)編 ∣ 冉遺

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